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【p2】PHPでつくった2ch viewer【part14】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 15:57:33 ID:nwQuDZOn
- ブラウザから 2ちゃんねる、まちBBS、JBBS@したらばBBS 等の
掲示板を快適に閲覧するためのPHPスクリプトです。
Mac OS X、UNIX、Linux、Windows などで動くマルチプラットフォーム設計。
ソース公開しています。
※このスクリプトを動作させるためには、サーバを動かしてPHPを走らせる必要があります。
※ただいまスクリプトの公開は、荒らし問題対応のため停止中です。
※ただいまUA(ユーザーエージェント）の話題は厳禁です。
※基本的にレンタル鯖にp2設置は2ch運営とp2ユーザーに迷惑なのでやめましょう。
公式ページ http://akid.s17.xrea.com/
スクリーンショット http://akid.s17.xrea.com/img/ScreenShot.png
【p2】PHPでつくった2ch viewer【part13】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1096811550/
SafariなどMac特有の話題
★2ﾁｬﾝviewer"P2"ﾉｽﾚﾉエイリアス part6 (新・mac板)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094284328/
携帯電話での運用に関する話題
【ﾕﾋﾞｷﾀｽ】携帯・PHSからでも快適に2ch Vol3【p2】 (携帯･PHS板)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1093705439/
関連情報は >>2-10 あたり
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 15:57:45 ID:nwQuDZOn
- ▼p2の主な機能
・2ちゃんねる、まちBBS、JBBS@したらばBBS の閲覧
・2ちゃんねる●ID対応
・引用レス多段ポップアップ表示
・画像URLの先読みサムネイル表示
・HTML（兼画像）ポップアップ表示
・お気に入りチェック
・新着レスまとめ読み
・レスフィルタ
・スレッドあぼーん機能
・NGワード機能
・最近読んだスレ
・書き込み履歴
・過去ログ管理
・html化された過去ログの読み込み
・プロキシ対応(リファラ洩れ防止)
・p2アップデートお知らせ機能
・p2のお気にスレ共有(http://akid.s17.xrea.com:8080/favrank/favrank.php)
・ユキビタスp2でケータイにも対応(サーバを外に公開しているときのみ)
（EZweb, i-mode, Vodafone, AirH"PHONE）
・MozillaのSidebarに対応 http://akid.s17.xrea.com:8080/p2puki/pukiwiki.php?p2Sidebar
・スレ立て機能
・イメージキャッシュ機能
・その他有志により様々な追加機能が公開されています
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 15:57:53 ID:nwQuDZOn
- ▼関連リンク 1【PHP・Webサーバ関連】
apache 1.3.22 on Mac OS X 10.1.2
http://man.power.ne.jp/mac/apache.html
超簡単 Mac OS XのローカルでCGI (SSIもPHPも)
http://homepage1.nifty.com/glass/tom_neko/web/web_cgi_osx.html
こりゃまたＰＨＰ！～Apache(Win)とPHP～
http://goinkyo.parfait.ne.jp/script/a_php.shtml
Windowsでのインストール
http://akid.s17.xrea.com:8080/p2puki/pukiwiki.php?%5B%5BWindows%A4%C7%A4%CE%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EB%5D%5D
アホにも分かるp2の設定の仕方(Mac OS Xユーザ用)
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4597/
PHP、サーバーウェアなどの導入については市販の関連書籍を参照するなどして
ご自身で対処してください。
上記のサイト、2ch上でのPHP質問スレなどを利用するのも一つの方法です。
その上でどうしても解決できない場合でも最低限PC環境などは明記しましょう。
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 15:58:00 ID:nwQuDZOn
- ▼関連リンク 2【拡張機能・改造パッチ関連】
p2Wiki
http://akid.s17.xrea.com:8080/p2puki/pukiwiki.php?FrontPage
951さんのpatch置き場
http://ktplan.net/seven/p2/
802（本スレ707）さんのp2用ファイル置き場（p2機能拡張パック）
http://moonshine.s32.xrea.com/index.html
p2の改造・機能追加などp2の質向上に伴う質問は大歓迎です。
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 15:58:07 ID:nwQuDZOn
- ■■■■ 注 意 事 項 ■■■■
p2は自宅鯖設置を前提にしていますが、条件さえ満たせばﾚﾝﾀﾙ鯖でも設置
が可能です。
ただし、規約によりp2の設置を禁止しているﾚﾝﾀﾙ鯖があるのでよく確認し
てから設置しましょう。
確認されているp2禁止鯖-->>（XREA・AAA!CAFE･Ribbon・ﾛﾘﾎﾟｯﾌﾟ）
禁止されている鯖に設置した場合は問答無用で垢削除、その他のペナルティ
があることが多数報告されていますので、p2の印象を悪くするようなことは
絶対にやめましょう。
ﾚﾝﾀﾙ鯖に関する話題は通報厨を呼び込み、スレが荒れるので控えましょう。
どうしても質問する場合は固有名称、俗称など鯖が特定できるような書き込み
はご遠慮ください。
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 15:58:45 ID:nwQuDZOn
- 共有p2は容赦なく規制されます！
テンプレ終わり
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 15:59:44 ID:dqQEl166
- 関連スレッド（秘）
【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097821787/
P2+●対策スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097492197/
【BBQ 2本目】公開串登録所 【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097737039/
【p2】2chブラウザのUser-Agent【UA】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097819578/
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：04/10/15 14:36:05 ID:evdBPDye
902 名前：FOX ★[] 投稿日：04/10/15 14:35:31 ID:???
>>895
UA 変更してくださいー
出来ない場合はあきらめてくださいー
UA変更公認らしいよ。知らないけど。
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:00:53 ID:nwQuDZOn
- 667 ：FOX ★ ：Boo80 ：04/10/15 10:33:57 ID:???
>>662
1) +iCBDyS/H54Bhl0kl の●での書き込み停止
2) ●のときも BBQ チェックするように bbs.cgi を改造
3) p2 はどんどん BBQ で焼いてください
2) は p2がこの世に存在しなくなるまでの期限付き発動
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:02:52 ID:syHdXxpZ
- ・認証はかならず掛けてください。
・書きこみ履歴の確認(覚えがない書きこみがないか)
・対策が判らないようなら使用禁止
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:02:59 ID:lT7N2FaE
- おつ。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:04:32 ID:LvGPuXCX
- >>1おつかれ～
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:09:29 ID:EX3eKcKR
- いちおつ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:14:34 ID:dPuxyZOR
- 乙一
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:15:11 ID:c6aTcW6Y
- >>1
乙。
狐の糞野郎は死んでしまえ
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:16:20 ID:DQn6tlS1
- 書けるかな?
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:19:18 ID:RH2s2lKW
- >>15
ID:DQn
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:20:54 ID:R6sHQZNM
- テスト
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:22:21 ID:6mVnThmv
- なんというか
p2セキュリティまとめページ作ってください
p2は便利で、これから使っていきたけ
どここで話し合われている認証などの対策が、どういう風に設定すればいいのか分からない
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:22:47 ID:ABb7ySLL
- FOXはつくづく愉快にさせてくれるねぇ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:22:53 ID:9ULf++JX
- |д`)
- 21 ：前スレ940：04/10/15 16:22:54 ID:6W55Ag6R
- 漏れのアイデアは、レンタル鯖では不可能な事をチェックする事で、
レンタル鯖で使えなくするという物だった。
だから、こんなのも考えられるよね。
・/etcに設定ファイルを置く。
・普通存在しないユーザが必須。例えば"nullpo"でログインシェルが"/dev/null"
この手の方法の中で、簡単に見つからない方法があればいいのだが...
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:23:03 ID:lT7N2FaE
- とりあえず、作者には出てきてもらって、
ユーザーを交えて今後の方針ってか方向性を考えた方がいいよな。
回りがあれこれ言ってもどうにもできない部分もあるんだし、
なにより、作者は作者なわけだし。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:24:30 ID:HbWX+FHf
- >>21
俺的には、レン鯖が悪なのでなく
p2大公開時代が悪な気がする。
あとMacOSとかFreeBSDとかLinux以外の事も考えてあげてください。
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:25:05 ID:syHdXxpZ
- http://taruo.net/e/リファ漏れがないかチェック
ttp://taruo.net/e/
http://taruo.net/e/?test.jpg
ttp://taruo.net/e/?test.jpg
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:25:32 ID:R6sHQZNM
- 関数のオーバーロードで・・・
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:25:39 ID:evdBPDye
- p2ってかなり負荷高いから共用レン鯖に置く事自体悪。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:26:06 ID:2QoNyL47
- とりあえず乙。>>1
- 28 ：前スレ940：04/10/15 16:29:03 ID:6W55Ag6R
- >23
ごめん。漏れはWin*でhttpdを動かした事すらないもんで。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:29:06 ID:lT7N2FaE
- >>23
まー基本はOSXとBSDだろ。
開発者の環境なんだし。
OS独自の問題は各板でスレ立てて対処するべし。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:30:52 ID:tdjdonYJ
- fox
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:33:04 ID:RH2s2lKW
- >>28-29
あとWindows Meも。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:34:59 ID:tBB4Zd1b
- UA変更書き込みtest
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:37:25 ID:1KWt2jyn
- かきこてすつ。
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:39:15 ID:5QTobyFk
- ダウンロード禁止になってるじゃん。
どんな荒ししたのか知らないが
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:41:56 ID:vA4n6L1A
- > 2) ●のときも BBQ チェックするように bbs.cgi を改造
> 3) p2 はどんどん BBQ で焼いてください
> 2) は p2がこの世に存在しなくなるまでの期限付き発動
この発言が問題のわかってなさを物語ってるよな・・・
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:43:55 ID:btH3vcZu
- >>35
テンプレに
※ただいまUA(ユーザーエージェント）の話題は厳禁です。
ってあるのに書き込みテストやらで話題に出すやついるしなぁ…
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:46:11 ID:ACtj5wZd
- 芝居を高くして厨は使えないようにして欲しい
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:46:19 ID:5neP8Ki/
- >>32
こういう書き込みもやめて欲しい
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:46:19 ID:bV53V++m
- UA変えて認証しないやつは、荒らし目的だから鯖缶に通報するのが一番だね。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:47:44 ID:S5mmhcB9
- >>29
ずいぶん前にakiさんがWindowsマシン買ったって言ってたけど
開発はまだOSXなのかな？
拡張はOSXとFreeBSDやね。
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:48:43 ID:plow57Xz
- いたちごっこみたいなものだね
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:50:52 ID:RGpbvTBD
- 未だにp2 1.0.5がダウンロードできるところがあるんだが
akiたんは公開中止要求しないのか？
あんぐらーなとこじゃなくてVectorみたいなとこなんだが…。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:01:11 ID:gHDcwU2k
- 落とせたとこで対策できなきゃかけないわけで
んで ここ来たらテンプレ参照させればいーんでない？
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:09:41 ID:8Mjxrq8g
- >>42
自分自身のとこですら落とせるのに
他に中止要求するとは思えない
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:09:59 ID:zqGH4I+f
- 嫌な世の中になったな
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:10:52 ID:tBB4Zd1b
- p2を悪用してはいけません。Do not evil.
↑これって前からあったっけ？
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:14:15 ID:oxLk8xlH
- >>43
ここに来たら荒らしが使えるようになる方法がわかるしなー
っていちいちヒント出してる奴バカちゃうのかと
p2潰し派の工作員なんだろうな
京ぽんと家と会社でログが共有できる上に使いやすいp2がなくなると不便だ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:15:57 ID:60FCzvM7
- んで、結局P2を直すとしたら問題はどこにあるんだろ？
post.phpにしても認証していないと動かないようになっているから
p2のユーザー名とパスワードがわかっていないと攻撃用にはつかえないでしょ。
最初から悪意をもって設置するつもりならこのルーチンをパスするのはPHPである以上
簡単なんだけど、そうなるとなんぼ開発側がP2を改良したところで手に負えないわけで。
放置鯖に関しては今回のフィルタで一段落つきそうだしね。
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:16:28 ID:mK3gZgK4
- UAかちゅに変えようぜ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:17:11 ID:3pyJnR8C
- ＥＲＲＯＲ：p2 お断り。
( ´Д`)
- 51 ：前スレ950：04/10/15 17:18:18 ID:w9LHyaER
- >>1
スレ立て乙。あんどサンクス。
とりあえず、質問に来た人には必ず認証の有無を問うこと、だね。
少なくともスレ住民のセキュリティ意識を表明するためにも。
あと、保全用にやっぱオリジナルバージョンは要るかもなぁ。
バックドアを仕掛けられたかもしれないp2を復旧するためにもね。
抜け穴があるのに認証掛けなおしたから大丈夫、って思われると困るし。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:22:32 ID:3pyJnR8C
- お…
普通のブラウザでは書き込める
とすると…
何らかの方法でp2で書き込んでるかどうか判定してるって事か？
ちなみにbbexcite
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:23:27 ID:qERFoVYr
- UserAgent
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:23:36 ID:mRqW94RV
- >>48
改良してあって、認証がいらないP2改を使ってたらしいよ、荒らしは
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:24:00 ID:RH2s2lKW
- ところでp2の設置場所を一番知っていると思われる作者は、もうこのままドロンなの？
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:24:03 ID:tBB4Zd1b
- >>52
お前は過去ログ読むということを知らないようだな
まぁ読まない方がいいそのまま使わないでくれたまえ
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:25:13 ID:mRqW94RV
- >>52
その話題は禁止らしい、テンプレに書いてある
知りたければ前スレ読めば分かる
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:28:13 ID:dPuxyZOR
- 聞かない言わない書き込まない。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:32:18 ID:3pyJnR8C
- >>56-57
ｽﾏｿ
前スレ読んできます
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:34:13 ID:K8KQCDBl
- いやほんとみんな落ち着いたほうがいいね。
作者様が現れないのも今の雰囲気じゃ仕方が無いと思う。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:36:27 ID:mRqW94RV
- 俺なりのまとめを書くと
ここ数日執拗なスレ立て荒らしがあちこちの板で頻発した
その荒らしの実態は、●ログイン済みの公開P2鯖（認証無し）を
第三者（荒らし本人）が、●の特権であるスレ立て制限無しというのを利用し
秒単位でスレ立てを連続して行うという行為で300～1000スレくらいを短時間に立て
板毎荒らし続けた、これは複数の板に渡る
要するに●が公開P2鯖によって不特定多数に使われる事が可能になってしまい
結果スレ立て荒らしが出たと、その結果として
・●の特権であった串を使った書き込みが規制
・P2を弾く
というように本日より変更となった、
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:38:12 ID:PzFIDcp/
- FOX必死すぎ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:40:51 ID:vA4n6L1A
- なんか延々とp2が悪者みたいな言い方されてるからなぁ・・・
マァブまでp2撲滅とか言っちゃってるし。
p2を悪用されないような仕組みを考えて実装するしかないと思うよ。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:42:21 ID:PBnMEJ/O
- mod_p2まだー？
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:42:52 ID:lT7N2FaE
- >>62
●の書き込みを禁止するまえにFOXかなんかしらんが、あいつの書き込み
禁止にしたらどうだ?
あいつが発言してるかぎり荒しはなくならない。
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:43:01 ID:mRqW94RV
- 関係ないけど、俺は今まで一度もP2使ったことなかったが
話題になったので今日からP2導入してみた、
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:43:22 ID:lT7N2FaE
- >>64
ﾃｽﾄ中らしい。しばしまて。
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:44:00 ID:3pyJnR8C
- >>61
数日前にスレが乱立したのはそう言うわけだったのか( ´Д`)
しかしちょっとこのスレのぞいてない間に拡張パックも配布停止になっとるね
まぁ当然だけど
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:44:40 ID:Mo1TdvEc
- >なんか延々とp2が悪者みたいな言い方されてるからなぁ・・・
>マァブまでp2撲滅とか言っちゃってるし。
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
なんか悲しいな。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:45:05 ID:PBnMEJ/O
- >>67
(ﾟдﾟ)/ｱｲ!
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:45:35 ID:mRqW94RV
- >>65
あの★は共有らしいから、中の人は一人じゃないみたいだね
まともな人もいるらしい、今のは（ｒｙ
- 72 ：マァヴ ★：04/10/15 17:46:35 ID:???
- おいらも悲しいとは思うんだけどさ(^_^;)
２ｃｈの被害抑制とp2利用者の利便性やオープンソースの精神を比べたら
２ｃｈの被害抑制が優先されるのはしかたないところなわけだ。
２ｃｈを管理してるのは２ｃｈなんだし(^_^;)
両立できるならそれが一番なんだろうけどさ・・・・
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:47:37 ID:mK3gZgK4
- ★の中の人が全角厨だなんてはずかしすぎるよっ！
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:49:04 ID:FkqegmLK
- てすと
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:49:45 ID:3pyJnR8C
- >>72
(･ω･` )
ところで必ず認証しなくちゃいけない仕様になった場合
漏れみたいにp2認証を切って.htaccessで全部ひっくるめて認証してる人はどうなるんだろうか…
p2と.htaccessの認証二つとも使うと動作がおかしくなるし
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:52:50 ID:NddO5TLR
- >>72
●の管理もしっかりしてくれよ
- 77 ：マァヴ ★：04/10/15 17:55:27 ID:???
- >75
えーっと(^_^;)なにがどうなってそういう話に至るのかが全然わからんわけですが・・・・
あるp2が認証をしてるかどうかなんて２ｃｈ側には知る由もないですよ？
そしてp2が認証しないと動作しないっていう仕様は実装不能です(^_^;)
しかもすでに野良p2はやまほど存在してる・・・・
つまり認証をかけるかどうかなんてもはや意味がないんではないかと(^_^;)
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:55:35 ID:mRqW94RV
- ●の管理は別会社がやってて2chじゃないからｼﾗﾈ
って言い分らしい
- 79 ：マァヴ ★：04/10/15 17:56:11 ID:???
- >76
おいらに言われても・・・・(^_^;)ってのはあるにしても
●の管理のどこらへんをしっかりすればいいのだろう？(^_^;)詳しく
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:56:38 ID:YAV48X7Q
- なんでp2が罪をかぶらなきゃいけないのか理解できん。
●持ってたらスレ立て放題ってのが諸悪の根元じゃないか。
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:56:43 ID:K8KQCDBl
- まあ今後リリースされる新バージョン(ふぇイドアウトしそうだが)はもっと無難な作りにしておけば
時間が解決してくれるんじゃないかな…。
2chの仕様が変われば、旧版を使いつづけるのはスキルが要るようになっていくわけだし。
p2のスレでも制限解除改造に関してはタブーにしてさ…。
人の善意をアテにした、まったくアテにならない考えではありますが。
p2のスクリプトでのbasic認証って、.php以外へのアクセスじゃ働かないんだよね。
dataディレクトリをドキュメントルートの外に置けばまあ問題無いんだろうけど…。
- 82 ：マァヴ ★：04/10/15 17:58:29 ID:???
- >80
別に罪はないでしょ(^_^;)
んで、その●の仕様の問題はすでに対策されてますが・・・・
ただし、p2のせいで●の（おまけの）利便性が損なわれなければならない理屈もないわけで(^_^;)
２ｃｈ的に言えばp2を撲滅すれば、快適になるというのもまた事実です。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:58:31 ID:vA4n6L1A
- 1)p2の認証を設定せずに公開しちゃってるアフォ(●自動ログオンしちゃったり)
2)荒らし目的でp2改造設置、そこに串経由で入って荒らす奴
これら2つを潰さないとな・・・
>>72
今回大荒れした理由は
1.対応者の問題のわかってなさ
2. 1.に起因するところであるが、対応の意図の説明のなさ
3. 1.に起因する利用者を逆なでする発言・対応
かとエラーメッセージの「 ＥＲＲＯＲ：p2 お断り。」ってのもどうかと・・・
>>75
それは>>63の
> p2を悪用されないような仕組みを考えて実装するしかないと思うよ。
に対するレスだと思うよ。
公開p2ができないようにするために、必ず認証が通らないとp2を動かないようにしようって話。
- 84 ：マァヴ ★：04/10/15 17:59:28 ID:???
- こういえばわかるかな・・・・
２ｃｈはp2のために存在してたり、運営されてるわけじゃない(^_^;)
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:59:31 ID:vA4n6L1A
- >>82
●に関する話題はスレ違いなのでレスせんといてください。
野鳥スレのアフォが出張しにきてるだけでしょう。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 17:59:35 ID:PBnMEJ/O
- >>82
撲滅させないよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
- 87 ：● ◆YUISAKURA. ：04/10/15 17:59:48 ID:P6d+KG2X
- ((((((((^_^;)
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:00:44 ID:WrI0Sh0L
- p2で●使えない仕様にするって話は出てないの？
- 89 ：マァヴ ★：04/10/15 18:00:48 ID:???
- >85
そゆことは>80に言ってください(^_^;)
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:00:49 ID:8Mjxrq8g
- どうでもいいけどp2の新着まとめ読みって
janeで同じことやったら極悪制限解除改造って言われるに等しい
機能だよな。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:01:09 ID:YAV48X7Q
- >>82
罪はないならなんで規制されるの？なんで撲滅しなきゃいけないの？
。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:01:16 ID:4tMa4uQ5
- >>80
ネットもツールもそれ自体は意思をもっていないわけで
確かに全部そういうもののせいにするのは楽かもしんないけどね。
ようは使う人の問題なわけで。
ただ、悪い人でも●やp2を使う事が出来る以上
悪い人に悪用されない処置を行うのは仕方ないかも。
心情的にはわからなくもないんだけどね。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:01:17 ID:lT7N2FaE
- >>82
じゃー全面的にp2を禁止にすれば?
- 94 ：マァヴ ★：04/10/15 18:01:31 ID:???
- >86
無理だと思うけどなぁ(^_^;)多分
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:01:42 ID:bYBCxY6d
- >２ｃｈ的に言えばp2を撲滅すれば、快適になるというのもまた事実です。
さぁ祭りが始まるよー。
おれ2ch好きだから荒らしに対してヒントになるようなことは書いてないし。
運営板のrootさんにもFreeBSDのTipsを教えたりしていたけど。
別人のほうからこんなしょーもない解決策になっていない選民意識が出てくるとは思わなかった。
p2を滅ぼそうとするのなら、PHPスクリプトを使った「黒い2chセキュリティTips」をいろんなところに投稿してこようかな。
なんて考え出してきている。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:01:45 ID:dPuxyZOR
- しばらくの間は関係ない話題はｽﾙｰしる！
今の状態だと泥沼化必至だぞ。
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:02:39 ID:3pyJnR8C
- >>77
下の部分はマァヴさんに返信したわけじゃないです
紛らわしくてｽﾏｿ
- 98 ：マァヴ ★：04/10/15 18:02:53 ID:???
- >91
２ｃｈの被害をなくすため(^_^;)
>93
どうやって？(^_^;)とりあえずUAでdenyってのはやってるわけだけど・・・・
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:03:00 ID:vA4n6L1A
- >>89
荒らしはスルーってママから習いませんでしたか？
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:03:53 ID:vA4n6L1A
- なんというかマァヴ★さん来ないほうがよかったよ・・・
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:04:02 ID:bYBCxY6d
- >>94
っていうかさ。
PHPでHTTPセッション貼るのも、ブラウザでセッション貼るのも究極的に迷彩するとOSからは区別が出来ないよ？
そんな厨なこと書いちゃうと、ムキになった荒らしがPHPでの荒らしスクリプトをnyで配布しだしちゃうよ。
もうちょっと柔軟に考えて強権的な発言をしなで刺激しないほうがいいよ。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:04:23 ID:bV53V++m
- というか、なぜまだ書き込めるのにうだうだ言ってるの？荒らしも収まったようだし解決したじゃん。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:04:44 ID:mRqW94RV
- >>96
同意、スルーが一番だね
あまりにアレがアレなんで突っ込みどころ多すぎてﾎﾟｶｰﾝとしてる所だが
突っ込んでも泥沼化して進展もしないだろうし
才ある人に言わないと意味ないだろうしね
- 104 ：マァヴ ★：04/10/15 18:05:04 ID:???
- >95
という悪意をもった人を撲滅するのは難しいんですよね(^_^;)
また、p2を開発することを止めることも、設置を禁止することも無理
２ｃｈが他人になにかを強制することなんてできませんって。
２ｃｈにできることは２ｃｈのシステムを強固にすることくらいですよ。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:06:04 ID:WrI0Sh0L
- バカが一匹いるだけでこれだけの人が迷惑をこうむるわけですな。
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:06:08 ID:mK3gZgK4
- てか★のくせになに分単位の議論してんだ
もう少しマトモな奴ではなかったのかね、★とは
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:06:23 ID:bYBCxY6d
- UNIXの技術を持った人からすると「無意味にp2だから滅ぼす」というポリシーは、全然意味が無い愚作にしか思えないの。
どうにでも迷彩の仕方があるから。
そういう厨な判断をするまえにroot★あたりに技術的なこと聞いてみろ。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:06:46 ID:tBB4Zd1b
- まぁとりあえず低能運営組は氏ねってことで
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:07:06 ID:8Mjxrq8g
- ★ヽ(>ヮ<ヽ)
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:07:06 ID:w9LHyaER
- つ～か、p2ユーザーもちっと落ち着け。
そういう態度がどんどんp2の立場を悪くするんだって。
なんにせよ、p2が悪用されてるのは事実。その辺は認めていこうよ。
- 111 ：マァヴ ★：04/10/15 18:07:10 ID:???
- >101
そだよね(^_^;)そういう判定ってまずもって無理だよね
で、荒らし君がまた増える＞２ｃｈが更に強固なシステムを開発する
これで５年やってきたおかげで、２ｃｈはずいぶん快適になってます。
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:07:44 ID:60FCzvM7
- >>105
そういうことだよね。
やったやつを訴えるなり何なりすればいいだけなんじゃないの？
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:07:45 ID:tBB4Zd1b
- >>106
まともな奴が★持ってるならこんな対策はありえないだろうに
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:07:53 ID:beTABm8K
- ２日前ぐらいかな？
プロ野球板にいたんだけど、同じスレッドが短い時間に乱立したんだが
それと、この規制は関係あるの？
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:08:00 ID:lT7N2FaE
- >>104
denyして強固にしてるとでも思ってるのか?
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:08:42 ID:qRD9UuST
- というかUAで弾いたごときで防げてると思ってるのね
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:08:46 ID:WrI0Sh0L
- >>106
キャップ持ちを神格化しすぎ。
昔はひろゆさにメールすりゃもらえたもんだし。
それに管理側が分単位の議論してこっちの意見聞いてくれるだけありがたいじゃん。
- 118 ：マァヴ ★：04/10/15 18:08:54 ID:???
- >107
んじゃさ、２ｃｈはどういう対応すればいいのかな？(^_^;)技術的に
現在の対応のどこらへんに合理性を欠いてるんだろう？
もちろん、ほかに手段もないのに規制はやめろなんていうわがままな解決はなしでね。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:09:00 ID:K8KQCDBl
- はじめからこのすれの人間は
>2chのシステムを強固にすること
が最善の解決策だってわかってるのにな。
UA制限なんて本質を捉えていない対策でしかも煽られちゃ
たまったもんじゃないね。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:09:13 ID:/D3mMUw+
- p3
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:09:18 ID:lT7N2FaE
- >>110
いや、もういいだろ。p2をつぶすって2ch側がいってるんだから。
それならそれでこちらでもなんらかの対策すればいい。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:09:30 ID:bYBCxY6d
- >>110
・p2をデフォルトセキュアにする
という議論と提案をしてきたのに、マァヴ★から「p2だという理由で滅ぼす」とか意味不明なことを宣言されたんだぞ。
取り付くしまが無いってのはこういうことじゃないのか。
どうしてマァヴ★は思考停止するんだろう。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:09:34 ID:mRqW94RV
- >>114
100単位の乱立だったら関係あるかも
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:09:44 ID:YAV48X7Q
- >>98
じゃぁ10秒おきにリロードしまくってるLive2chは鯖の負担を重くしてるから
規制されるべきだと思うのだが。
つまり、包丁（＝p2）を持ち歩いてたら問答無用でタイーホってことですか。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:09:46 ID:3pyJnR8C
- >>114
なんか馬鹿が公開p2の●を使ってスレ乱立したみたい
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:09:49 ID:ABb7ySLL
- ここで文句たれてる奴はp2使ってカキコしてんの？
カキコできるんならいいじゃないの。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:10:00 ID:dPuxyZOR
- お前ら腹が減ってるから気が立ってるだろ？
とりまえずこれでも見て気を紛らわせろ。
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/kkazu/clip/277.jpg
- 128 ：マァヴ ★：04/10/15 18:10:30 ID:???
- >115
実際、サーバは安定してるし、荒らしも止まってるんだけど(^_^;)
>116
ある範囲の防御はできてるでしょ？(^_^;)100%でなければならんわけでもなし
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:10:41 ID:EX3eKcKR
- よし、お前等Pケモン2の話するぞ！
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:11:21 ID:cTBFqLVx
- p2お断りなんですか!!
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:11:24 ID:tBB4Zd1b
- とりあえずお前じゃ話にならないから運営板に帰れ＞マァヴ★
- 132 ：マァヴ ★：04/10/15 18:11:34 ID:???
- 質問です(^_^;)
UAで排除する前と後ではどっちが荒らしにくくなりましたか？
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:11:38 ID:YAV48X7Q
- こうやって知識もないまましゃしゃり出てきて書き込みを増やして鯖に負担をかけてる
★が一番の荒らしだと思う。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:11:40 ID:WrI0Sh0L
- >>126
なんか申し訳ないから一応元スレに戻って書き込んでる。
>>127
黒ゴマだんごｷﾎﾞﾝ。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:12:40 ID:YAV48X7Q
- >>132
変わりません
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:12:49 ID:qRD9UuST
- >>132
書き換え10秒UP5秒
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:12:50 ID:NddO5TLR
- >>132
荒らしてないし
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:12:53 ID:w9LHyaER
- >>121
今の乱立してる公開p2に対応するには一様に潰すのが早いから、でしょ？
p2スレとしては公開鯖になりにくい仕様を詰めて新しいものを作るってのが
正しい筋だと思う。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:12:54 ID:ABb7ySLL
- >>128
今p2でカキコできてる人はどうするの？
それは（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ？
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:12:56 ID:beTABm8K
- >>123
>>125
じゃあそうかもね。
その時は味噌何とかとゆうスレッドが１時間以内に５０～１００乱立したからね。
その後、不安定になって復旧したけど。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:12:57 ID:qERFoVYr
- >>マァヴ
お前無知すぎ、話にならん
帰れ、ただの荒しと変わらん
rootとか呼んで来い
- 142 ：マァヴ ★：04/10/15 18:13:32 ID:???
- >135-136
あなたたちは知識の持ち腐れ状態です(^_^;)
使い方を心得てなんぼのもんですよ(^_^;)＞知識
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:13:46 ID:2dOGSdo+
- >>133が真理を言ったね…
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:14:13 ID:bYBCxY6d
- >>118
・●だろうがなんだろうが、n/m sec以上のスレ立てを許可しない（対策済み）
・port 80へのポートスキャン（対策済み）
→貸しサーバーだとipfwとかiptablesで2chからのポートスキャンを落とす設定が出来ないだろうからアホ封じになる
・今のままだとアホが貸しサーバーに認証無しで●付きでp2を設置しちゃうから、技術的敷居を高くしてアホ封じにする
・既に出回ってしまった古いバージョンのp2は書き込みできなくする。対策版p2は運営側も許可する
この3番目をやるためには、4番目が出来ていないと意味が無い。
「セキュアになったことなんか知りません。p2だという理由でdenyします」とか厨なことを言われるのはおかしい。
ということ。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:14:19 ID:WrI0Sh0L
- 俺は素人だから思いつかないんだけどp2ユーザー的に考えて、いまできる最善の方法って何？
UAのdenyは確かにザルだけど応急処置としては最善だと思うんだけど。
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:14:38 ID:lT7N2FaE
- こんな下っ端と話してもなんも解決せん。
ひろゆき、だしてこいよ。
今ひろゆきの考え聞いたらみんな納得するだろ。
なんで下っ端がのうのうと発言してるんだ?
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:14:44 ID:PBnMEJ/O
- (ﾟдﾟ（ ::: l ::: ） =3 ﾌﾞｯ(^_^;)
- 148 ：マァヴ ★：04/10/15 18:15:12 ID:???
- >139
荒らしなの？(^_^;)その人たちは
そういう荒らしは現状みかけないけど・・・・
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:15:51 ID:dPuxyZOR
- ＞＞マァヴ★氏
今の状況であんたが来ると荒れるみたいだ。
すまんがしばらくスルーしてくれまいか？
こんな感じでROMってくれてていいからさ。
ttp://whosay.zive.net/xoops/uploads/photos/255.jpg
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:16:09 ID:4tMa4uQ5
- かいちゃうのもあれだけど。
公開p2設置者＝荒らしじゃなくて、公開p2設置者≠荒らしなのね。
で、公開p2設置者がp2を放置していたら
荒らしに使われていることも知らない可能性があるわけで。
そんな設置者が、わざわざUAを書き換えるだろうか、と。
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:16:27 ID:bYBCxY6d
- ちなみに今のオレの書き込みは対策済みp2からだよ。
2chのポートスキャンもIPFilterで落としている。
もちろん認証もしているしhost allowも自分が使うところだけしか許可していない。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:16:35 ID:jASzkFKV
- >127
ﾀﾍﾞﾀｲﾖ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:16:47 ID:WrI0Sh0L
- >>146
ひろゆきの考えの方が多分ムカツクと思うよ。
- 154 ：マァヴ ★：04/10/15 18:16:53 ID:???
- >144
納得できるセキュアなシステムであればいいんでないの？(^_^;)
つか２ｃｈはp2という名称に対して対抗処置をしてるわけじゃなくて
荒らしに対抗してるんだが・・・・
なんつーか、杓子定規っつーか柔軟性なさすぎかと(^_^;)
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:16:53 ID:vA4n6L1A
- これまでの流れは>>61
・●の特権であった串を使った書き込みが規制
特権は使えてたものだが購入時に謳われていたものではないので
この特権を目的に●買ったものを失望させたが、前々から「期待するな」と
言われていたものなので特に問題ではない。
・P2を弾く
攻撃を行ったホストだろうがそうでなかろうが一律的に行った。
しかしてその実態は「UAを弾く」。これはスキルのある人たちからすれば
「ナメとんのか」という印象を与えた。
そして★陣はp2撲滅を宣言。
p2の利便性から正当な使い方をしていた人たちにしたら反発は容易に想像できるだろう。
オレ個人的意見として
●の権利を無くしたことで連続スレ立ての被害はこれからは無いだろう。
これからの対応としてレン鯖公開p2の固定IPでの規制、
自宅鯖公開p2は発見し次第プロバ単位で規制というのが流れでないのか？
p2スレはよりセキュアな改良をするスレということでこれからも存続
でどうでしょうかね？
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:17:25 ID:ABb7ySLL
- >>148
俺は荒らしじゃないよ。
一つ確認しておきたいんだけど、今回の処置は
p2を悪用している輩を滅ぼすという意図であって、
p2自体を否定しているわけではないんですよね？
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:17:29 ID:VneFpadR
- >>145
俺も素人の底辺の方だがどうにか改造して
読み込みはp2で、書き込みの方をimonaみたいに
飛ばしてやろうと思ってる。
これから赤マンモスで勉強するさ。
っていうか★お前は話にならん。
(･∀･)ｶｴﾚ!
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:17:47 ID:eenGuART
- これはあれだ。
現行著作権法に対する回答がwinnyというように、
現行の2ch運営に対するサーバーサイド2chViewerとしての回答を出さなきゃいけないのかも。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:17:49 ID:bYBCxY6d
- UAが"^Monazilla/1.00 p2/."だったか書き込みできなくする。
というのには暫定的に賛成している。
今まで出回ったアホのp2が使えなくなるのは仕方が無いし必要なことだと思うから。
- 160 ：マァヴ ★：04/10/15 18:17:50 ID:???
- あ、速報です(^_^;)今p2は撲滅されました
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:18:03 ID:93paGpWS
- つか運営側はほんとに(すべての)p2潰しにかかってるの？
悪意のある(者に使われる可能性がある)p2を潰しにかかってるように見えるんだけども
>>149
なんかいやらしい顔してるな
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:19:12 ID:bYBCxY6d
- マァヴ★さん「p2撲滅を宣言」が勘違いされるの。
「荒らしに使えるp2だったら撲滅を宣言」と正確に言い直さないと。
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:19:45 ID:YAV48X7Q
- p2を撲滅したいなら撲滅するで構わない。
だとしてもp2お断りの画面で、お断りの理由を書くくらいのことはできるし、
それくらいの説明責任はあるんじゃないか？
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:19:45 ID:mRqW94RV
- >>145
俺が思うに,UA denyは仕方ないとして、
アラートに「P2お断り」はどうしたものかと思う、
せめて、「P２を使った荒らしが頻発したので、P2制限中です・・、
別のブラウザを使ってくださいす・・」
とか説明するだけで使ってるほうもある程度納得がいくと思うんだが
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:19:48 ID:K8KQCDBl
- 撲滅、とか
お断り、とか感じ悪いなー。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:19:50 ID:qERFoVYr
- >>160
ん？
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:19:51 ID:WrI0Sh0L
- >>160
deny設定が全鯖に適応されたってこと？
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:20:17 ID:jASzkFKV
- > 納得できるセキュアなシステムであればいいんでないの？(^_^;)
> つか２ｃｈはp2という名称に対して対抗処置をしてるわけじゃなくて
> 荒らしに対抗してるんだが・・・・
これって今までの狐の対応やp2お断りという言葉に反してないか？
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:20:39 ID:PBnMEJ/O
- 撲滅テスト
（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
- 170 ：マァヴ ★：04/10/15 18:20:51 ID:???
- いやもう撲滅完了したらしいので(^_^;)
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:20:58 ID:bYBCxY6d
- 「納得できるセキュアなシステムであればいいんでないの？(^_^;) 」
なら「セキュアになって納得できるのであればp2も使っていいです」と宣言してほしい。
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:21:27 ID:U0U/JPDX
- 撲滅ってのは何を指してるんだ？ハゲ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:21:30 ID:qERFoVYr
- >>170
UAでdenyしただけで撲滅ですか？
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:21:51 ID:YEsmfpRY
- 何が撲滅されたんだ？
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:21:50 ID:Lzi6ilCj
- まてまて、みんな落ち着け。
いきなり規制をかけられたp2ユーザーのやり場のない怒りも、
マァヴ氏を含む運営側のやむを得ない今回の判断もわからんでもない。
ただ、この場で言い合いをする事には全く意味はないぞ？
まずは規制ありき、その上で我々p2ユーザー側がどのように
改善をしていくかを議論し、それを運営側に報告、みんなで検討。
こういう段取りを踏んだ上でなきけりゃ水掛け論にしかならん。
ttp://www.fetica.com/unix.swf
もうかなり昔の事だが、こんな事もあった。
規模は多少小さいかもしれないが、
今こそこの時のように皆で協力しあうべきじゃないのか？
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:21:57 ID:60FCzvM7
- 現状でP2かどうかの識別はUAでも仕方ないとして、
野良P2鯖の情報とかは集めてるの？
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:21:57 ID:2QoNyL47
- >>110に同意。
p2が荒らし目的に使われるのは悲しいけれど、
怒りの矛先を運営側に向けるのではなく、
p2を悪用した人たちに向けたいよ。。
書き込み禁止でも読むことはできるのだから、
現状では我慢するしかない。
とp2から書き込んでみる。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:21:58 ID:ABb7ySLL
- （荒らし目的に使われた）p2は撲滅されました。
って言い直してくれ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:22:00 ID:zflbyO/t
- 利便性のわからん★が一くくりにお断りとか抜かすから
ここの善意の使用者が反発するんだよ。
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:22:01 ID:9tHc99ii
- 撲滅されちゃった…
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:22:01 ID:tBB4Zd1b
- マァヴ★は聞いてんのか？お前じゃ話にならないって言ってんだけど
- 182 ：マァヴ ★：04/10/15 18:22:04 ID:???
- まーあれです(^_^;)優雅にみえる白鳥も水中ではってやつですな
色々手はあるんですよ。
知識は持ってるだけじゃなくて使えないと意味なーい
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:22:25 ID:WrI0Sh0L
- >>157
書き込みを他でやるってのだと書き込み時に●が使えないんじゃ…。
>>164
それは俺も思った。
俺何した？って思って久々に本スレ来て事件の概要を知ったって感じだし。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:22:34 ID:kxPS1W2L
- 撲滅つうから読み込みまで弾かれるようになったかと思った。
何が撲滅されたの？
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:22:47 ID:bYBCxY6d
- >>170
あと数日みまもっても思考停止な撲滅宣言が続くのであれば、UNIX厨の力を動員してp2の迷彩Tipsドキュメントをまとめようかなぁ……なんて思っている。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:23:31 ID:oc3d+3rw
- >>182
つまらんから帰っていいよ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:23:33 ID:zflbyO/t
- >>182
なんでお前はいちいち煽り口調なんだ？
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:24:06 ID:zLdDs1/O
- 撲滅とかってなんだか言い方悪いよな。
UAなんて知識無くてもやり方分かってたら一瞬で変えれるし。
なんとか共存出来んのかね。
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:24:16 ID:DI5PBAfu
- 書き込みテスト
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:24:16 ID:dPuxyZOR
- おまいら腹立ってんのわかるけどさぁ。
そろそろスルーしようぜ……
空気読まずに追加貼り付け
ttp://www.stud.ntnu.no/~shane/stasj/pics/dyr/cats/unger/
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:24:26 ID:bYBCxY6d
- っていうかマァヴ★だと技術的なことを読んでないよ。
root★に技術的なことを聞いてくれよ。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:24:42 ID:mRqW94RV
- よく分からないけど、俺も今日から使い始めたP2でさっきから書き込んでる
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:24:53 ID:lo3DKplD
- 「これからp2を どう良くして行くか」の前に
「野良p2(+●)の荒らしを止める策」が急務。
その意味ではUA蹴りは 悪くないと思うのをW21Sからp2で書き込んでみる。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:25:05 ID:93paGpWS
- どうも
「(今までの問題があった)p2は(とりあえず)撲滅しました。
U○ごにょごにょなりなんなりした元p2は黙認するからもっと安全な元p2にしてくださいです
ただ2chとしてp2OKとは言えません。元p2は知りません」
と言われてる気がする
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:25:38 ID:NddO5TLR
- >>190
お前もキモイから消えろ
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:25:59 ID:U0U/JPDX
- 撲滅完了の意味も答えられねぇのかよ
こたえられねぇなら最初から言うなよ ハゲ
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:26:05 ID:FOaBB2kU
- >>170
もうちょっとわかり易く書いてくれや。
何がいいたいかわからん。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:26:08 ID:jASzkFKV
- >>190
ﾜﾝｺもｷﾎﾞﾝﾇ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:26:15 ID:ABb7ySLL
- p2は便利で良い奴なんだがなぁ。
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:26:21 ID:1uayJjR1
- >>185
で、Tipsを元に荒らしが活動再開
→また規制強化
というループになるということになぜ気付かん？
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:26:24 ID:bV53V++m
- このスレは意味ないな。次スレから見ることにしよう。
- 202 ：マァヴ ★：04/10/15 18:26:33 ID:???
- 何をどうやって撲滅したかは色々やってればきっと気がつくかと(^_^;)
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:27:03 ID:WrI0Sh0L
- p2は撲滅された。それでいいじゃん。
使える人は使えるんだし。
それよりわざわざp2で書き込んでま～すとかの書き込みがｳｻﾞい。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:27:24 ID:btdkrBAM
- ねーねーマァブって人よく知らんのだが、なんで一人でこんな必死なの？
しかもずーっといるし．．．
しかもいちいち顔文字書いてるのは挑発ですか？
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:27:41 ID:ABb7ySLL
- マァブによれば俺らは無罪ってこったろ。
好意的に捉えようぜ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:27:56 ID:2QoNyL47
- >>203
たしかに撲滅されたようだ。
正直スマンカッタ。orz
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:28:03 ID:bYBCxY6d
- >>194
いや、マァヴ★の発言がそういう意味だったら納得できし安心できるからいいけど。
「p2完全撲滅」とか技術的に出来ない意味不明なことを宣言するのがおかしいと思った。
セキュアなp2なら良いとも言っているのと矛盾するじゃんか。
UNIX技術者は仕様定義の言葉に粘着するんだから、正確に発言してほしい。
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:28:24 ID:btdkrBAM
- よーし、おじさんマァブをｐ２のあぼーんねーむにいれちゃうぞ（笑）
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:28:53 ID:9xwnN/gT
- 撲滅された？
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:29:25 ID:vA4n6L1A
- 本日の撲滅ネーム
マァヴ ★
- 211 ：マァヴ ★：04/10/15 18:29:44 ID:???
- >207
別に誰かを納得させることは重要じゃないんだな(^_^;)
２ｃｈにとって重要なのは
１ 気が狂ったような勢いの荒らしを排除
２ ２ｃｈの利便性（p2の利便性じゃないよ）の確保
この二つですよ？
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:29:50 ID:vA4n6L1A
- 本日の撲滅ネーム
マァヴ ★
名無しさん＠お腹いっぱい。
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:30:00 ID:tBB4Zd1b
- >>205
別に低能に言われなたって俺ら善意で使ってるp2ユーザーは無実だろ
しかし技術的な話にまともなレスすらしない上に顔文字で煽りまくりな低能は
都合の悪いレスは無視ときたもんだ
運営側でも釣りとかするのか？
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:30:10 ID:YAV48X7Q
- で、撲滅宣言を受けて試しにp2から書き込む人が増えて鯖が以下略。と。
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:30:24 ID:voElQDaU
- p2が撲滅されて
変わりにp3やら輝く狐やらかちゅ～しゃやらギコナビやらランダム名やらが
雨後のタケノコの如く発生しました。
おしまい。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:30:24 ID:S5mmhcB9
- >>202
だから「撲滅」とか「p2お断り」とか扇情的なコトバを使うから反感を買ってるんだって。
UAでdenyするのはまあ仕方ないとは思うが、それに対する説明責任を果たしてないでしょ。
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:30:34 ID:zLdDs1/O
- >>マァヴ ★
なぜそうやって上からモノをいうの？
そういうの、直した方がいいですよ、人として。
まp2から書き込み出来るしいいけどね。
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:30:39 ID:oc3d+3rw
- 202 名前： マァヴ ★ [sage] 投稿日：04/10/15 18:26:33 ID:???
何をどうやって撲滅したかは色々やってればきっと気がつくかと(^_^;)
運営って、説明もしないの？
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:31:06 ID:bYBCxY6d
- >>200
いやだから、迷彩されるとこんどこそ荒しがp2を使っているという区別が2ch側でつかなくなるから。
できれば迷彩Tipsなんか広めたくないの。
でも運営側が北風政策をすると、それを誰かが書いて広めることになっちゃうの。
p2を使いたいという需要があるから。
そうするとセキュアp2だとしても荒らしと区別できなくなって「包丁は禁止」みたいな事態になりかねない。
実際に今がそうなっているので危惧しているの。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:31:09 ID:93paGpWS
- >>207
そこらへんはマァブ★の人柄によるものかと
運営陣も一枚板じゃないし
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:31:18 ID:EX3eKcKR
- お
前
ら
落
ち
着
け
重
い
か
ら
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:32:23 ID:forJEZY9
- ようるすにP2は撲滅と、公式サイトも閉鎖して欲しいと？
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:33:01 ID:lx3EiepW
- 結局、P2ユーザーはどうしたらいいんだ
- 224 ：●：04/10/15 18:33:27 ID:BpJJ6nDt
- P3test
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:33:28 ID:WJIjSgld
- マァブはなぜ協力的にできないのか。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:33:32 ID:zflbyO/t
- つーかp2とここの住人を荒らしツールと荒らししてる張本人だと思ってないか？
p2は荒らしに使われた被害を受けたツール、ここの住人は荒らしのおかげで
その肩身が狭くなった被害者だぞ。
被害者に対しては運営として正確な説明をしろや。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:33:50 ID:WrI0Sh0L
- 影でひっそりというか暗黙の了解的にやればいいんじゃない？
新参お断りみたいな形にするとか。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:34:03 ID:bYBCxY6d
- 「北風政策は逆に荒らしを潜伏させるから止めて欲しい」
これに尽きる。
p2側でセキュアにする話も吹っ飛び気味になっちゃったし。
User-Agentで既存のp2をはねることには賛成する。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:34:16 ID:Lzi6ilCj
- >>マァヴ氏
氏のいう"撲滅"によって何が変わったのか、これは説明しておいて欲しいんだが・・・。
セキュリティー上の問題で言えない、というのならそういって欲しい。
今回は規制も仕方ないと思うんだが、説明できる部分は説明して欲しいと思う。
その方が運営側も無用な面倒を避けられるし、
結果的にはそちらの方がいいと思うのだがいかがなもんでしょ？
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:34:17 ID:E+5E+plM
- つうか、なんでマァヴはp2ユーザに喧嘩を売りまくってるわけ？
・p2が荒らしに使われた
・なのでp2を制限する
ここまでは皆同意してるしやむを得ない、逆に申し訳ない、という
感じだと思うのだが。
その一方で、どうすればp2を荒らしに使われないようにできるだろうか、と
いうような話をしはじめたところで
「p2完全撲滅」だとか「知識は使わないと意味がない」とか、「2chの利便性は
p2の利便性ではない」とか明後日のほうに煽るから荒れるんだよ。
いいか、落ち着け。
このスレの連中だって荒らしは止めたいと思っているし
2chに負担をかけたくないと思っているんだよ！
まずそこを分かれ！ ＞マァヴ
その上で解決策を探ろうという発言もいくつもあるのに、全部煽って
返してんだもん、そりゃ荒れるよ。
荒らしが多発して頭来てんのもわかるが、それじゃ子供の対応だ。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:34:28 ID:zmxzy0RV
- ２ｃｈ的にはｐ２ファイルは全部削除してくれって事なんだろ？
責任転換？
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:34:31 ID:2QoNyL47
- >>223
P2のことは忘れて生きていく。ん？P2？
- 233 ：マァヴ ★：04/10/15 18:34:35 ID:???
- >213
なんつーかその技術に対する自負にあんまりメリット感じないなぁ・・・・(^_^;)
目的のない技術の濫用にしか思えん。
UAの件で無意味だと言う人が見受けられるわけだけど
何に対して無意味なのか、そしてその対象に意味があるのか
っていう基本的なところで何も理解できてないで
ただ、自分が想定する特殊な事態に対して無意味だと叫んでるだけなんだな(^_^;)
なるほど、君の言うとおり、そういう場合に無意味かもしれない。
でも、そんなことで無意味であることと、現在有用なことの間になんら関連性はないのだな。
知識はあっても知恵がないてのは悲しいもんだね(^_^;)
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:34:50 ID:plow57Xz
- もちつけ
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:35:07 ID:EX3eKcKR
- もう分かったからスルーするなり帰るなりして下さいです。。。。
せっかくUAの話題自粛しようとする流れだったのに…
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:35:12 ID:hw+rWNok
- p2と言っても、PHPのスクリプトだからなぁ
厨も勉強すりゃ、その内凶悪な代物が登場って
事もあり得る訳で。
まぁ今回は緊急避難的措置として甘受するしかないが、
物言いが反発を喰らってるというところだろう。
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:35:57 ID:vA4n6L1A
- >>233
書き込む前にリロードしろ
ママに習わなかったか？
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:35:58 ID:Zudhrv9c
- ＞目的のない技術の濫用にしか思えん。
＞知識はあっても知恵がないてのは悲しいもんだね(^_^;)
なんでいちいち無意味な煽りをしているのかが理解できない
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:36:30 ID:WrI0Sh0L
- >>233
その最後の行が余計だと思う。
もう貴殿に説明して欲しいことはありません。
お帰り願えますか。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:36:57 ID:93paGpWS
- １ 気が狂ったような勢いの荒らしを排除
→根本的にはともかくとりあえずできた。これからは元p2をセキュアに。
２ ２ｃｈの利便性（p2の利便性じゃないよ）の確保
→2chの利便性を損なわなければ何使おうが知らん。（実際U○変更しろと暗黙の了解出てる)
どうもいちいち言葉が足りない気がす わざとかも知らんけど
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:37:02 ID:JJlvEFBm
- これはひどい
- 242 ：マァヴ ★：04/10/15 18:37:19 ID:???
- >238
このあおりに対して
１ 反発や反感に染まってみる
２ 自分を省みて前に進んでみる
どっちでも好きなほうをどうぞ(^_^;)
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:37:28 ID:bYBCxY6d
- あのさぁ。
マァヴ★さんにUNIX系の知識が無いのを責めているわけじゃないのよ。
そしてオレはUNIX厨だから「技術的に意味が無いしかえって危ない」という知恵以前の知識の話しか出来ないしするつもりが無いのよ。
それをどう汲み取るかは運営側の判断だと言うことも分かっている。
ただ、知識厨であるオレからしても「完全撲滅宣言」は意味が無いし愚作。
「セキュアなら良いです」と宣言しなおしてほしいの。
これだけ。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:37:48 ID:2QoNyL47
- 運営側とケンカしちゃだめだって。
p2を悪用した人が悪いんだから。
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:37:56 ID:Zudhrv9c
- だめだこりゃ
NGにマァヴだな
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:38:02 ID:maVrmrTz
- >238
こういう時は煽るのは礼儀かと
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:38:32 ID:YAV48X7Q
- 自分を見る鏡すら持ってない★はほっといてさ、
落ち着いて今後に向けた話をした方が・・・。
p2を設置して使える人＝一般人よりは鯖知識はある人なんだからさ。すこしはいい案もでるっしょ。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:38:58 ID:vA4n6L1A
- >>242
>>238のまえに>>230にレスを返せ。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:39:09 ID:hw+rWNok
- >>244
まぁ確かに悪用した香具師が悪い。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:39:30 ID:WrI0Sh0L
- >>244
確かに悪用した人が悪いのにユーザー全体を煽ってる運営側ですが。
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:39:32 ID:8Mjxrq8g
- 確信犯荒らし(わざと公開してるとか)はどうせ対処しても対処しきれないわけで
そうじゃない放置公開p2をとりあえず防ぐのは有益じゃないの？
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:39:54 ID:zLdDs1/O
- ・・・こんだけ話し合いしようって皆が言ってるのに、、、
マァヴ ★アボーン決定。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:39:55 ID:EX3eKcKR
- お
前
等
落
ち
着
け
勢
い
値
が
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:40:33 ID:2QoNyL47
- 善意ある元p2使いは、しばらく口を閉じ静観するのが良いと思います。
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:40:35 ID:bYBCxY6d
- >>244
ケンカをしているんじゃなくて、仕様の記述がおかしいところを指摘しているの。
せっかく荒らしを教訓にセキュアp2の議論と提案をしていたのに、かえって反発を受けるようなことをすると危険だよ。って。
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:40:53 ID:E+5E+plM
- >>242
ｵﾏｴﾓﾅｰ
つうか俺は
過去の経緯からして
p2 + ● に よ る 荒 ら し 大 量 発 生 の 裏 に は
2 c h 側 の シ ス テ ム に 隠 れ て い る 根 本 的 な 欠 陥 に も
原 因 の 一 端 が あ る
と思ってるんだけどね。
発生した現象と内容からして、2ch側の●管理システムに穴があって、
それが偶然発症して「●使い放題」になった事例と思われるものも
観測してる。
詳しい経緯を挙げればシステムの改良の一助になるとも思うが、
この態度だと「2chに欠陥なぞ存在しない。悪いのはp2」と思ってそうだね。
まぁいいや。そう思ってれば。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:41:07 ID:U0U/JPDX
- ただの詭弁野郎かよ つかえねーな
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:41:20 ID:lo3DKplD
- 2chから野良p2をｷｬｯｼｭｵｰﾊﾞﾌﾛｰさせる方法ないかなぁ
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:41:24 ID:WrI0Sh0L
- >>253
このスレだけ実況並だね…。
ﾏｧｳﾞﾀﾝ、これ以上いたら鯖にも管理側にも悪いことばっかりですよ。
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:41:56 ID:beTABm8K
- 運営とケンカする事で、善意のあるp2ユーザーまで”さらに”巻き込まれる状況を把握しろよ。
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:42:22 ID:btdkrBAM
- でもぶっちゃけ携帯から２ちゃん見てる人ってｐ２なくなると
痛いって人多いよねぇ。
まあＪａｖａが動く携帯ならクラシックとかあるけど、ＢＲＥＷは
まともな２ちゃんびゅあーはｉモナとｐ２しかないからなぁ
その使い勝手も多分自分的には雲泥の差だし．．．
まあ現状俺はｐ２使えてるから問題ないんだが、まったく使えなくなったら
ＷＩＮの意味なくなるなぁとか思いました。
低レベルな話でスマソ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:42:34 ID:bYBCxY6d
- >>254
うーんそれも良くわかるから暫く静観する。
そろそろFreeBSD 5.3Rが出るから原稿の締め切りが明日までだし……
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:42:57 ID:UFehrpUe
- 勢いが すごい・・
とりあえずみんなモチツケ
マァヴの言い方にｶﾁﾝとはくるが
ここは少し落ち着いてだなぁ・・・ﾀﾞﾐか・・
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:43:04 ID:PLnhh/XL
- >>175
>>193
>>247
>>254
ということです、みなさん。
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:43:08 ID:2QoNyL47
- >>255
今その議論をすべきでないと思う。
なぜなら悪意ある人間はここを見ていて、裏をかこうと
するだろうから。
- 266 ：マァヴ ★：04/10/15 18:43:16 ID:???
- >260
いやー(^_^;)これ以上荒らしが発生しなければ現状fixだと思うよ
今以上にはよくもわるくもならんのではないかと・・・・
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:43:28 ID:b8w6Q19W
- まあ、そもそもp2で荒らしがあったとは管理人が言ってるだけで
そんな事実は存在しないのかもしれないし
管理側への不満を仮想敵を作って外に向けるのは2chの常套手段
それが今回たまたまp2だっただけ
管理側が新しい敵を設定するまで我慢するしかないでしょう
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:43:58 ID:GjgIJn9d
- つーかマァヴは運営じゃないし
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:44:13 ID:eenGuART
- マァヴはauの定額携帯「W21S」を購入して、こんなテンプレサイトまで作っている。
↓
http://kintubo.kakiko.com/w21s/
この中に、p2の設置を推奨する書き込みがあるから、自分でも使って居るんだろ。
んで、上の決定で使えなくなったもんだから、中間管理職的なジレンマを勝手に感じて
p2スレで煽ってストレス発散しているんだと思うよ。
だから、スルーが吉。
- 270 ：マァヴ ★：04/10/15 18:44:18 ID:???
- >267
だよねー(^_^;)
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:44:23 ID:knRxh4kT
- とりあえずデフォで書き込みできなくなった……てのはアホ避けにはいいんでない？
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:44:46 ID:bYBCxY6d
- >>267
それは技術的に不自然な仮説。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:45:02 ID:yUZidxIS
- なんだ、結局UA偽装でかけるのかよ。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:45:10 ID:zLdDs1/O
- あぼーんしたら餅付いてきたよ。
ははは勢い値、凄すぎw
元に戻ってセキュアなp2作りの話しない？
それかp2よりのphpすれでも立てちゃうとか？
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:45:29 ID:WrI0Sh0L
- >>267
なんか中国みたい。
- 276 ：マァヴ ★：04/10/15 18:45:43 ID:???
- >269
おいらはclassicメニューか、あるいはそのままpc用のurlで見てますよ(^_^;)＞w21s
w21sだとread.cgiでも読めちゃうんだな(^_^;)これが
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:45:45 ID:r+yGWjDt
- 詭弁ばっかりだから管理側も相手したくないのはわかる
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:45:49 ID:lT7N2FaE
- >>266
↑こいつもFOXも、何か必死だな。とりあえずｱﾎﾟｰﾝだな。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:46:16 ID:FQo0qmeK
- とりあえずもちつけ〉p2使い
これ以上の運営側の対策は当分ないのだから。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:46:18 ID:NKZpc1qM
- (･ω･` )
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:46:21 ID:btdkrBAM
- 試しに”レディース”マァヴをあぼーんワードにいれてみ
すげー平和になるから（笑）
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:46:42 ID:hw+rWNok
- >>274
カスタマイズ性の高いスクリプトだと、元の木阿弥なんじゃねーかなぁ？
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:46:45 ID:R+EjQzjn
- つまりp2で、スレ立て出来なくなった、ってこと？
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:47:00 ID:eenGuART
- >>276
聞いてないよ、んなこと。
ホント、人格破綻してるな
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:48:10 ID:bYBCxY6d
- >>282
いや、デフォルトセキュアにすることはアホ避けになるから意味がある。
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:48:35 ID:Qcu5nEFU
- ﾏｧｳﾞもｱﾌｫｯｸｽもまとめて氏ね
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:50:23 ID:93paGpWS
- 出来ることからこつこつと
いじれたとしてもセキュアじゃないよりセキュアな方が良い
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:50:26 ID:2dh6kKyG
- 勢い値がスゲー
しお韓超えてるよ。
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:50:29 ID:EX3eKcKR
- 来月以降BREWのみの秋冬WINが4機種も発売になりますからアホよけは必要なのです。とりあえずデフォでは読みオンリーか自己ホストで書きな仕様に
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:50:38 ID:1/8ziO4T
- マァヴを知らない奴はスグ煽るからなー。
特に相手が★ってだけで煽るバカがスレ伸ばしてるな。
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:51:44 ID:EX3eKcKR
- ところで俺のIDがex鯖という事に気づいた
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:52:40 ID:vA4n6L1A
- >>291
なんとなくカコいいIDだね。
ところでp2の勢い値の算出方法ってなんだっけ？
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:52:48 ID:FQo0qmeK
- 頼むからもちついてくれ～
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:53:12 ID:zLdDs1/O
- >>282
そんな事言ってもさ、p2があるんだし、良いものなんだからさ、なんとか
汎用性高めたりとか出来ないかなあって思ってね。
もう事実は受け止めて前に進まない？
それと
くだらない事言ってあおってる★なんてほっとこうよって言いたかったんだけどね。
コテハンと大してかわんない事しか言えないみたいだしさ。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:53:50 ID:S5mmhcB9
- >>289
p2を介する場合は端末固有情報を送れる携帯以外からは無理。
元スレのフォームで書き込むしかない。
- 296 ：●：04/10/15 18:54:06 ID:BpJJ6nDt
- 同じ鯖漢業として基本的にやってることは理解できるが自分がこういう目に遭うとがっくりくるですよ…
まぁこれで良い方に回ればいいんですが
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:54:39 ID:3URZPGAP
- test
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:54:45 ID:LWCxHNSj
- 流れはえーーーよ
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:56:10 ID:WrI0Sh0L
- みんな書き込むボタンを押す前に一息ブレイクタイムを…。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:57:03 ID:S5mmhcB9
- >>292
勢い = レス/日 = 総レス数 ÷ (現在時刻 - スレ立て時刻) × 24 × 60 × 60
※時刻はUNIX epoch = 1970/01/01 00:00:00 からの秒数
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:57:39 ID:UFehrpUe
- みなさん 落ち着いてくれて
ありがとう
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:59:38 ID:/GMNlyOt
- まあ、一見さんお断りってことでいいのかな？
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:00:22 ID:EX3eKcKR
- >>295
なんかc-au経由で書くようにする改造とかの話題がなかったっけ？それで駄目？
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:01:41 ID:S5mmhcB9
- >>303
うん。「端末固有情報を送れる携帯」ではそれで大丈夫。
ってか携帯板に書いたの漏れ。
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:03:44 ID:4glNfd8E
- 改造不可なp2があればいいんだけどなー
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:04:00 ID:5/o2w3Ud
- なんなんだこの進行具合は。
かくいう漏れも男割りで久々に見に来たクチだが。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:06:52 ID:WrI0Sh0L
- >>304
携帯に関しては携帯端末専用p2ってのはダメかね。
めんどいけど。
>>305
phpである限り無理じゃ？
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:09:40 ID:c6aTcW6Y
- ああ、★なんて大したことの無い香具師らなんだなあ。
自己満足の自慰として管理やってるんだなあ。
・・・と、先日大学生活板に現れた糞★を見て以来思う様になったんだが・・・
今日、マァヴ ★とかいう知障を見て、その考えが正しいと再認識しました。
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:10:47 ID:lT7N2FaE
- >>308
哀れだよな。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:11:56 ID:r+yGWjDt
- >308-309
きもい
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:12:11 ID:dPuxyZOR
- ( ´･ω･｀)
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:13:04 ID:NPiYrIAC
- UAとアドレスでdenyしちまうことの組み合わせで事実上は
荒らし対策ができるのなら、別にいいじゃん。★に反発するようなことか?
UAなんかスクリプトを弄ればすり抜けられるから無意味とか言っても、
そもそも乱立荒らしがなんで公開鯖を使うかというと、他人に偽装できる
からで、自鯖でスクリプトを弄ってまで乱立攻撃仕掛けたら、今度は
アドレスではじかれるようになるだけちゃうんかと。
そういう意味も含めて(UAが)p2撲滅完了ってことだろ。
それで100%ではなくても問題ないレベルまで効果があったというのなら
それでOKじゃねーのかね。煽り返す意味がわからん。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:13:32 ID:AJf3PjuH
- 単純に●を使ってP2を公開してしまっている、
●のアカを削除すればいいと思うんだが、そういうわけにはいかないのかい？
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:14:44 ID:E2AVIw+T
-
p2規制か。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:14:51 ID:lT7N2FaE
- >>312
過去ログ４デコイ。
なぜ荒れてたのか分かる、
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:15:32 ID:evdBPDye
- ↑一回で公開鯖全滅させられないから対処に手間がかかるだろ。
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:15:33 ID:EX3eKcKR
- 取りあえずp2の問題点一通り並べて整理するか。煽りはスルーで
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:15:39 ID:fZLyRbqP
- >>313
ばしばし削除していたようだよ
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:16:02 ID:E2AVIw+T
- うん。書き込みできるな。
しかしローカルp2まで巻き添え食らうとは思わなかったな、ｸｿ
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:16:15 ID:hFwN5zNm
- ●のログインがp2単位なのを、利用者単位にはできない？
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:16:42 ID:3pyJnR8C
- フラッシュの2chブラウザ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:17:41 ID:w9LHyaER
- >>313
bbs.cgiを連続で叩かれるだけで鯖は落とせる、ってことで身元を隠して叩ける
公開p2を問題視してる、という面もあるらしいです。
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:17:56 ID:zEU0SQyi
- 使ってるうちにわかるっつー事はあれか？
ﾀｲｰﾌｫされるの？
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:20:04 ID:voElQDaU
- http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097821787/370-
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい、：04/10/15 19:20:17 ID:dtKW1k9I
- 配布停止前のp2のバージョンていくつ？
webarciveにあったのは1.02で2003年の12月14日だった。
●と一緒じゃないと意味無いか
ところで、閲覧専用のp2にしたいときはどのファイルを削除すればいいですか？
- 326 ：マァヴ ★：04/10/15 19:21:17 ID:???
- >312
だーかーら(^_^;)技術ってのは使い方を知らなきゃ意味ないんだって
何が目的なのかってのもわからずに、使える使えない、ザルだなんだって・・・・
ほんと知識はあっても知恵がないのな。
あとさ
自分の知恵がないために物事をとらえることができない
↓
ゆえに行われていることの本質が理解できない
↓
自分の狭い視野だけで自分のそれなりの知識との不合理を見つけた気になる
↓
この不合理は、相手に知識がないからだ
っていう思考パターンがとても見苦しいかと(^_^;)
理解できないのは「自分の知恵が足りないからかもしれない」と一瞬でも考えられる知恵があればいいだけなのに・・・・
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:21:19 ID:9tHc99ii
- p2は閲覧専用になりました
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:21:45 ID:c6aTcW6Y
- >>325
post.php
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:22:01 ID:Cj4SUfVD
- この書き込み自体も問題あるのだが
なぜ 表向き 撲滅宣言と撲滅完了宣言をしているのか良く考えましょう
運営側のそれらの言葉がこちらに向いているわけではないのではないか
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:22:09 ID:evdBPDye
- >>325
1.05
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:22:12 ID:kxPS1W2L
- >>326
せっかく落ち着いたんだから、蒸し返さないでﾎｽｨ。
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:22:25 ID:hyxaTOby
- 運用情報板の該当スレの冒頭にまとめが書いてあったっけ
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:22:29 ID:c6aTcW6Y
- >>326
君らのような★も十分見苦しいＹＯ
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:23:57 ID:MnH/EyWW
- 書き込めるようになりましｔ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:25:20 ID:NPiYrIAC
- >316
で、残った負荷攻撃は鯖denyで対処するからいいよという宣言だと受け取ったが。
別にp2に限らず、今までも荒らし鯖にはプロパイダ毎鯖規制が入っているんだから、
今回はそれがUAもセットで行われただけじゃん。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:25:47 ID:lT7N2FaE
- >>333
また★きてんのか?
みんなｱﾎﾟｰﾝしとけ。
ここまでくると、荒しとなんらかわらん。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:27:44 ID:zmxzy0RV
- 380 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★[sage] 投稿日：04/10/15(金) 19:07:13 ID:???
>376
いや、もともとはもうちょっとウェットな話して
心情的に理解してもらおうと思ったんだけど
いわゆる技術馬鹿さんがでてきたんで(^_^;)あーいう類のって大嫌いなんだよね
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい、：04/10/15 19:28:38 ID:gJQYOMz6
- >328 >330
ありがとう。
しかし、実況みたいな勢いだね
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:28:54 ID:w9LHyaER
- 運営側からの視点も持たずに思考停止している人達が問題。
- 340 ：あき ◆...p2/2... ：04/10/15 19:30:23 ID:CrjUJaxd
- 書き込める？
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:31:06 ID:svC141L6
- マァヴいったい何しに来たんだ?最初から読んでもわからん。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:31:17 ID:1Fz2pev0
- 対策は終わりでいいんだよな?
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:31:24 ID:bYBCxY6d
- >>326はマァヴ★が自分自身に向けて書いたようにも思えるな。
「理解できないのは「自分のUNIXの知恵が足りないからかもしれない」と一瞬でも考えられる知恵があればいいだけなのに」
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:31:32 ID:vA4n6L1A
- 蒸し返すなっつの。
もともと技術的な板来て運営の話するのが問題だっ。しかも運営じゃない奴が。
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:32:00 ID:93paGpWS
- aki氏も来たし本題に戻りましょう
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:32:02 ID:WrI0Sh0L
- >>340
テストスレでやってよ。頼むよ。ものすごいｳｻﾞい。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:32:06 ID:evdBPDye
- UA規制は最善手だよ。
荒らされるごとに一つ一つ規制してってもキリが無かった
公開鯖を一気に規制できたんだから。
それに、今の公開鯖は悪意が無い単なる設定ミスかもしれないけど、
UA変更しなきゃならない事に気づいた時点で、
認証付に設定を変えなきゃいけない事も分かるだろうし。
UA変えたのにもかかわらず誰でも書けるようにしてる場合は、
確実に悪意がある公開鯖だって断定できるからね。
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:32:08 ID:jASzkFKV
- あきさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:32:25 ID:8RGJBPZr
- 書き込みテスツ
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:32:34 ID:5/o2w3Ud
- ｱｷﾀｿｷﾀｰ
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:32:55 ID:YsYft5hW
- 勢い2299.39
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:32:55 ID:EX3eKcKR
- >>340
おひさし
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:33:17 ID:lT7N2FaE
- >>345
ｲﾔ。。偽者だし。。。
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:33:45 ID:MnH/EyWW
- 2311.53
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:33:56 ID:5/o2w3Ud
- 半日持たない勢いか
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:33:58 ID:zLdDs1/O
- >>339
ってか逆に★も閲覧者の視点に立ててないよな。
どっちもどっちとも言えるのかな？
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:34:08 ID:gGvoU+XW
- 運営側の意見も判るしp2ユーザの言い分も判るし、これからはお互いがどれだけ歩み寄れるかだよなぁ
共有馬鹿は死んでくれ
- 358 ：あき ◆...p2/2... ：04/10/15 19:34:56 ID:CrjUJaxd
- 例えば、p2からの書き込みの際に、
アクセス元のIPを送信して、それを2chに教える仕様にするとか…。
2ch側と協力すれば改善の道はありそうですよ。
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:35:01 ID:EX3eKcKR
- あっぷる市(予定地)まで車で5分のところに住んでます
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:35:02 ID:Lzi6ilCj
- >>340
この度の事、心中お察し申し上げます。
私個人としてはたいした力量も持ち合わせていないため、
なにもお力になる事ができず申し訳ありませんが、
ご無理だけはどうかなさらぬよう・・・。
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:36:23 ID:FQo0qmeK
- 前向きに前向きに行こう
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:36:52 ID:fiIA4cVp
- 387 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：sage ：04/10/15 19:15:24 ID:???
>385
でもね(^_^;)撲滅が完了したらしいんで話が持たなくなっちゃって・・・・
もうちっといじり倒してそのすばらしいUNIXの知識とやらを
いかに使えてないかっていうのをやりたかったのけど・・・・
２ｃｈ的にはほぼ問題は解決しちゃったらしいってのがなんとも惜しい(^_^;)＜ぉ
--
なんだよ。
単にこのスレのUNIX厨を「キャンと言わせたい」だけだったのかよ。
真面目に技術的な反応をして損した。
論点がズレていれば話がかみ合わない罠。
マァヴ★の煽りは無視することにします。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:37:38 ID:qRD9UuST
- またあぽーんが増えてきた…
- 364 ：マァヴ ★：04/10/15 19:38:23 ID:???
- >362
レスの流れを見ないで、１レスだけ持ち出して結論を出そうとするあたり見事です(^_^;)
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:39:20 ID:U0U/JPDX
- 詭弁野郎は帰れや
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:40:07 ID:voElQDaU
- 荒らしを相手にする人も荒らし、って言葉をふと思い出した。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:40:24 ID:4glNfd8E
- 管理側（★）は別にp2利用者の気持ちを理解する必要ないような
★はｐ２に対する知識が無いんだから、知識のある俺たちが折れないとな（ ´ー｀）ｙ-゜゜゜
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:40:31 ID:WrI0Sh0L
- >>364
まともな議論が出来なくなるので申し訳ないですがお帰りください。
お願いします。
- 369 ：マァヴ ★：04/10/15 19:40:37 ID:???
- >356
つか、この場合明らかにp2側の視点って不要なんですよ(^_^;)
２ｃｈは２ｃｈの都合でやってるわけですから。
よしんばp2との折り合いをつけるとして選択肢はすでに確定してるわけで
どれを選ぶかって話でしかないです。
「p2のために２ｃｈはこうすればいい」っていうのは、２ｃｈが満足する条件の中での話しでしかないのですよ。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:41:41 ID:D5KZ+G1q
- 運営の見解ならこのへんに書いてるから興味ある奴だけ見とけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097821787/4-13
どうでもいい奴はスルーで
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:42:03 ID:dPuxyZOR
- 荒
ら
し
を
相
手
に
す
る
人
も
荒
ら
し
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:42:40 ID:1/8ziO4T
- マの字を煽ってるだけのやつは何がしたいんだ？
論理的に話すか放置しろよ。
無駄な反応がスレをグダグダにしてるっつーの。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:43:29 ID:w0xLy6GY
- 俺たちのp2を悪者にした犯人を憎むべきだろ。
運営恨んだって物事は解決しないんだよ。
作者が光臨したことだし、悪意あるユーザに
荒らしツールとして使われないような
清く正しいp2の開発の方向性を探ろうよ。
技術が無くても仕様の提案ぐらいであれば、
みんな参加できるじゃない。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:43:32 ID:K8KQCDBl
- もう止まらんな…。
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:43:40 ID:evdBPDye
- p2からの書込禁止しても
公開p2からのF5アタック防げてなくない？
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:43:59 ID:GX0TjOI4
- この対策もいつまで有効なのか分からんな。
その内、すべてのブラウザが運営サイドから供給された非公開ＩＤを付けないと
書き込めなくなるかもな。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:44:34 ID:2dOGSdo+
- 親に愛されないで育ったタイプの奴だな＞マ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:44:39 ID:gGvoU+XW
- マァヴよ、アキさんの発言もしっかり読んでくれ。
別にうちらはp2使ってるから合わせろなんか微塵も言ってないんだよ。
何だそのp2側の視点て( 'А`)
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:45:27 ID:BpJJ6nDt
- まぁがたがた書いてる人は公開p2のユーザーだったわけで
- 380 ：マァヴ ★：04/10/15 19:45:28 ID:???
- >375
っていう攻撃があったらまた考えるって方向で(^_^;)
まずは攻撃で板が滅ぶのを回避できるようになった・・・・で充分効果満点
F5アタックとかは、２ｃｈサーバだけでなくてサーバセンターの方でも対応することだしね。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:46:56 ID:HbWX+FHf
- >>375
おそらくCGI動かす前にdenyに入ってると思われ。
まあまともに運用してる人はなんとなく対策解ったと思うので
騒ぎはほっといて公開p2の悪夢が発生しないよう対策を考えるのが得策かと。
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:47:11 ID:vA4n6L1A
- 荒らしを憎んで運営を憎まずってか。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:48:13 ID:4glNfd8E
- 822 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 13:53:58 ID:???
黙認許容って?
知っているものは全部叩き潰す(実際には防御しかやらないけど)意気込みですよ。
知らないものは知らない、
黙認も許容もしない。
----------------------------
なるほど、これは重用かもね
- 384 ：マァヴ ★：04/10/15 19:48:51 ID:???
- >378
そりゃ>339からの流れの人に聞いてくれ(^_^;)
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:49:00 ID:YAV48X7Q
- 認証ありの時となしの時でUAを変えるとか。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:49:26 ID:jASzkFKV
- >383を見て運営を憎まずとどうして言えようか。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:49:55 ID:cgSDgTt5
- マァヴ楽しそうだなぁ
入れ食いだなぁ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:50:03 ID:lT7N2FaE
- >>378
一言、今きてる「あき」は偽者だからな。。。。。
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:50:04 ID:vA4n6L1A
- レス番飛びまくってるなぁ。
荒らしは自分の巣に帰れ。
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:50:25 ID:BpJJ6nDt
- たとえ鯖漢が使ってるツールであろうと悪用されるなら対策するのは有りな訳で、嵐を攻めずに運営を攻めるのは筋違いも甚だしいとおもうですよ
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:50:45 ID:4glNfd8E
- UAの話してると別の対策取られるから止めてくれ、マジで
現状で何一つ問題ないから、そっとしておいてくれ
藪をつついて蛇を出す（ヤブヘビ）って単語知ってる＞？
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:51:24 ID:Zudhrv9c
- >>358
その部分弄ればいいから不可能だな
スクリプトだからどうしようもないね・・・
困った
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:51:29 ID:YAV48X7Q
- おまいら暖簾に腕押しすんなよ・・・。
押すんじゃなくて破け（違
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:51:57 ID:evdBPDye
- 要するに運営側は
p2のためだけに>>358みたいな情報を受け取るようにcgiを改造する
なんて面倒な事はする気無いって言いたいんでしょ。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:52:05 ID:Lzi6ilCj
- >>マァヴ氏
氏に聞いて判断できる事なのかはわかりませぬが、
>>358 のように、制作サイドから運営側への打診があるようです。
2ch全体としてここまで問題になっていた以上、
運営サイドとp2制作サイドが一致団結したうえで、
今後を見据えてさまざまな対策をするべきかと思いますが、いかがでしょう？
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:52:29 ID:zLdDs1/O
- >>385
それ、良いんじゃない？
変更も簡単そうだし。
akiさま見ていたら次回からこれ、どうっすか？
- 397 ：マァヴ ★：04/10/15 19:52:48 ID:???
- >379
いや、公開してなくてもUAで弾かれてるひともいるわけで(^_^;)
p2の総数のうちのかなりの数が対策もできずに使い物にならなくなってると思われ。
まーUAってのはおまけっていうか、野良p2対策でしかないんだけどさ。
今回の撲滅は全然違うところに施されてるようです。
これでp2が使えなくなるわけじゃないけど・・・・
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:53:51 ID:vA4n6L1A
- >>395
運営サイドの見解は
そんな面倒なことはしない。
一辺倒だよ。ちゃんと過去レスみて発言してよ。またアフォが食いつくよ。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:54:17 ID:qERFoVYr
- phpだから、どうしようもないね・・・
該当部分書き換えれば終、だからな
関係なさそうな変数名にして、何回も他の変数に代入とか、、その辺のあがきが精一杯かも
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:54:33 ID:sX0ByjlV
- マァヴはまだこっちでやってんのかいｗ
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:54:46 ID:Lzi6ilCj
- って、偽物だったのか・・・orz
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:54:49 ID:YAV48X7Q
-
＜＜＜勢い上昇警報発令中＞＞＞
- 403 ：マァヴ ★：04/10/15 19:55:52 ID:???
- >395
すでに撲滅は終了してるので、これ以上問題が発生しなければ特に動きはないと思います(^_^;)
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:56:07 ID:WrI0Sh0L
- >>397
p2からの書き込みを撲滅するってことでしょうか？
個人的には読み専って用途でもp2って結構使えると思うから別に書き込み機能なくなっても使い続けるつもりですが。
- 405 ：マァヴ ★：04/10/15 19:57:41 ID:???
- >399
「書き換えられる」と「書き換えられたものがはびこっている」は全然違うと思うんだが(^_^;)
このあたり瑕疵ばかりに注目するのはどうかと思います(^_^;)もっと視点を引いてみたほうがええよ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:58:12 ID:vA4n6L1A
- >>404
お前、ここのスレ最初から見てていまさらそんなこと言うな。
自分で
> もう貴殿に説明して欲しいことはありません。
> お帰り願えますか。
言っておいてこいつにレスするな。
それとも公開p2ですか？
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:58:44 ID:qRD9UuST
- 足が頻繁につるのは何が足りないんですか？
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:58:46 ID:qERFoVYr
- >>405
すまんが、あなたと話しているのではないので
- 409 ：マァヴ ★：04/10/15 19:59:07 ID:???
- >404
p2自体はよほどのことがない限り使えると思いますよ(^_^;)
F5アタックとか負荷だけを発生させる系の攻撃があればまた考えるだろうけど・・・・
ただね・・・・まあ、どういうふうになったかは使ってればわかると思います。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:00:11 ID:evdBPDye
- 難読化ツール使ってソースを読めない状態にしてからから公開したら？
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:00:27 ID:YAV48X7Q
- >>407
糖尿病の気もあるので要注意
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:00:43 ID:c6aTcW6Y
- >>409
何のためにここに来てるの？
煽りに来てるの？
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:00:45 ID:UlpLtUde
- test
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:01:13 ID:vA4n6L1A
- >>412
煽りに来てるんだよ。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:01:28 ID:FQo0qmeK
- 頼むから「撲滅」の言葉に反応している人は
このスレだけでも目を通してくれ…
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:01:45 ID:1/8ziO4T
- >>412
お前過剰反応しすぎだろ。
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:01:49 ID:3xIihB7v
- 楽しむために決まってるじゃん
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:02:32 ID:Qwd7wkYj
- もう撲滅しちゃったらしいのに、みんな何熱くなってんだ
- 419 ：マァヴ ★：04/10/15 20:02:42 ID:???
- >417
だよね(^_^;)普通
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:02:42 ID:vA4n6L1A
- 煽って「技術馬鹿」が反応するのを楽しむために来てるんだよ。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:02:54 ID:YAV48X7Q
- 煽りって言うより、荒らしだろ。天然F5アタッカー兼スレッドクラッシャー。
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:03:49 ID:qRD9UuST
- >>411
マジすか。太らない体質をいいことにおやつにロールケーキ1本とか食ってるのが原因かしら…。
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:04:10 ID:c6aTcW6Y
- 人を煽ってその反応を楽しむのが★的普通なのか～。
- 424 ：マァヴ ★：04/10/15 20:05:58 ID:???
- つかなぜあおりばかりに目がいくんだ？(^_^;)
他にも色々あるだろうに・・・・
心が弱いのかな？
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:07:13 ID:vA4n6L1A
- ★の発言から煽りを取ったら何も残らないよ。
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:07:38 ID:3xIihB7v
- ★がめずらしいのかも
いわゆる名前欄で判断する人ですな
- 427 ：マァヴ ★：04/10/15 20:07:59 ID:???
- あ、ちなみにこうやって書き込むことでp2を撲滅しようってわけじゃないです(^_^;)
撲滅は君らの（一部）が好きな技術と知識（そして君らの一部に足りない「知恵」ね）ってやつで行うものですんで。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:08:59 ID:UlpLtUde
- test
- 429 ：マァヴ ★：04/10/15 20:09:27 ID:???
- とまあ>427のような煽り一色に見えるレスにも実は色々と仕掛けがあったりするんだけど(^_^;)
いわゆるあれですね(^_^;)馬鹿には見えない
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:09:55 ID:UevAVZWk
- あおるなら★付けたコテハンでやるなよ＿|￣|○
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:10:06 ID:zdtwZxOQ
- 狼住人からしたらマァヴの煽りに乗ってあげてる
ここの住人の優しさに感動する
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:10:17 ID:Z7AjYHYL
- >>424
そこしか突っ込むところがないからだと思われ。
指摘してる人はちゃんと指摘してるけどそれを無視するから余計にそういう人達を呼び込む結果になるんだよ。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:12:37 ID:VXugqkI/
- >>429
野良p2を規制するんだったらUAだけでなくポートでもはじいてくれよ
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:12:44 ID:YAV48X7Q
- 一旦鎮静化に向かったのにまた湧き出してきて・・・
これを煽りと言わないで何を煽りというのか。
- 435 ：マァヴ ★：04/10/15 20:12:44 ID:???
- >432
指摘できる人はすでに理解してるわけで(^_^;)
馴れ合いやってもいいんだけどさ・・・・
ただ、ちょっと知恵に不自由してる技術屋さんがいたんで
馴れ合いやる気分じゃないんだよね(^_^;)むふ
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:13:19 ID:iDuJXHkA
- >>424
そういう書き込み方をするから煽られる訳で
少し頭を冷やしなさいよ
- 437 ：マァヴ ★：04/10/15 20:14:02 ID:???
- >433
ポートはじきはやらないと思われ(^_^;)
この一年くらいポートはじきを廃止するために色々開発してきたわけで
そういう後退は避けたいだろうし。
ちなみにポートはじきは負荷が大きすぎて話になりません(^_^;)ってことで廃止
- 438 ：マァヴ ★：04/10/15 20:15:47 ID:???
- そういえば、ポートはじきが廃止されるまではp2ってどうしてたんだろう？(^_^;)
まだ存在してなかったのかな？
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:16:01 ID:vA4n6L1A
- あーやっぱり、夕方になってこの流れに付いてきてない人が釣られてるな。
過去ログ読み直せ。
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:16:53 ID:lU6YsUEi
- いわゆる技術屋は短気だね
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:17:35 ID:S5mmhcB9
- >>435
お前さんが差し出された手を一方的に振り払ったようにしか見えなかったのですが。
「じゃあどうすればいいのか？」とでも尋ねれば彼も具体案を示してくれただろうに。
アキさんの書き込みもスルーしてるしさ。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:17:57 ID:3aPenKFu
- NGワード「マァヴ★」
これで万事解決ってことで
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:19:33 ID:gGvoU+XW
- rootの方がマシだって事だな
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:19:57 ID:3aPenKFu
- NGワード「マァヴ ★」
マァヴの後ろに半角スペース入れないとだめぽ・・・
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:20:29 ID:vA4n6L1A
- >>441
都合の悪いレスを無視するのは荒らしの常套手段ですよ。
- 446 ：マァヴ ★：04/10/15 20:20:31 ID:???
- >441
最初に否定から入ってくるのが手を差し伸べることなのか？(^_^;)技術屋さんとしては
しかもその否定が見当ハズレときてる・・・・
知識はきっとあるんだと思うけど、相談する相手としては無能なのが
最初からわかっちゃうんだよ？(^_^;)無理無理
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:21:17 ID:btdkrBAM
- てか、みんなｐ２使ってるんだよな
あぼーんワードの名前にマァヴって指定しておきなよ。
俺はマァヴの書き込み全然見てないので正直みんながなんでこんな
あれてるのかわかんない（想像はつくけど）
どーせ何書いたって一方的に自分の意見押しつけるだけなんだから意味ないよ
でまあ自分の住処スレでは、なんかさもさも自分がヒーローのような報告
してるわけでしょー、まあいいじゃんそういうやつは所詮私生活でも
そんな程度のやつなんだからさ。
もう相手にするのやめようぜ
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:22:05 ID:iDuJXHkA
- マァヴ ★頼むから冷静になってくれ・・・。
これじゃ議論にもならないよ・・・。
- 449 ：マァヴ ★：04/10/15 20:22:10 ID:???
- 命題がないのに答えを出す人と何をしろというのだ(^_^;)
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:22:12 ID:YAV48X7Q
- 拡張p2ならレス番なぞっていくだけで簡単にリストに放り込めるがね。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:23:45 ID:vA4n6L1A
- >>448
過去レスみてみろ
マァブが一度でも議論したことあったか？
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:23:47 ID:cPVy/MBt
- >>448
もう議論は終わってるよ
ここはマァヴと遊ぶスレになりました
技術屋さんは帰った帰った
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:24:01 ID:jASzkFKV
- なるべくあぼーんは使いたくなかったが頭痛くなってきた。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:24:06 ID:FQo0qmeK
- もうやめて～
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:24:08 ID:sX0ByjlV
- つかさ、前提が違っちゃってるからさ。
・２ちゃんねるを防御するための議論
・p2を正当化するための議論
同じ土俵に上がってないわけだから。
口(文章・論理)のうまい奴が勝つｗ
意味の無い議論遊びをどれだけやってもマァヴに遊ばれるだけよ～んｗ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:25:09 ID:YAV48X7Q
- そういや上の方で出ていたmod_p2って何？
Apacheを拡張する何か？
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:25:33 ID:p1FQMGjj
- 書き込める？
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:26:05 ID:Zudhrv9c
- >>456
ネタだよ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:26:11 ID:U3ZsmRnR
- >>447
>自分の住処スレでは、なんかさもさも自分がヒーローのような報告
>してるわけでしょー
運用情報板のレスは中身を解するほど読み込んでる＝あぼーんワードにしてないっ
て事ですね。
そっかー、p2は板毎にあぼーんワードが設定出来るんですねーw
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:26:12 ID:9MrK+140
- はじめて NGワード機能を使った．．．
むなしい．．．
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:26:35 ID:p1FQMGjj
- ほとんど読み飛ばした orz
★の人が来て何か議論しているのかと思ったが、
★の人曰く「ここへは楽しむためにやってきただけ」ということだし、
さほど読む必要はなかったんだろう。なんちうか、★による煽りと、
その煽りに反応している人と、煽りに反応している人を煽っている人のレスでほとんどという印象だった。
まあ ｵｺﾄﾜﾘ とかいう文面にはムカついたが、
post.php をちょいちょいと書き換えるだけで使えるんだから、
善意の p2 ﾕｰｻﾞ には大した問題では無いてわけだ。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:27:08 ID:GX0TjOI4
- p2で書き込みする度に書き込み回数を表示して（p2側でね）、自分が書いた以上の値が出たら
誰かが不正使用していると思わせればいいんじゃないの？
それで踏み台にされている馬鹿が公開を停止すれば良いと思う。
ていうか、実際公開鯖にp2入れてる阿呆はどの位いるの？
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:27:16 ID:cPVy/MBt
- NGとか言っちゃって自慢げな香具師ｶｺｲｲ！！
- 464 ：マァヴ ★：04/10/15 20:27:48 ID:???
- >455
だよね(^_^;)
そのあたりの溝を埋められないかと来た(>72)ら
知恵足らずの技術馬鹿さんが台無しにしてくれたんで
暴れているわけですよ(^_^;)
今読み直しても、おいら実に普通に話ししてたんだけどさー
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:28:00 ID:p1FQMGjj
- >>462
自分が何回書いたか覚えていられないと思うんだが。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:29:10 ID:bYBCxY6d
- オレがさんざん突っ込んだ「技術馬鹿」だけど、煽りはスルーするよ。
もうマ★の目的は楽しんでいるだけだってわかっているし。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:29:21 ID:vA4n6L1A
- >>462
その機能おもろいな。
前回アクセスしたIPと今回アクセスしたIPをトップに表示するとかどう？
自宅で会社で携帯でとアクセスするひとでも
前回にどこから見たかは覚えているだろう。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:29:49 ID:p1FQMGjj
- >>464
・・・何故暴れるの？
自分の思い通りにならなくてキレてる厨房と同じじゃん・・・
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:30:27 ID:YAV48X7Q
- >>458
ネタかよ。
httpd.confにこれを組み込まないとp2が動かないようにしたらどうよ？
なんて妄想しちゃったじゃねーかw
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:31:09 ID:iDuJXHkA
- >>464
落ち着いてくれ。
今の君はそこら辺の荒らしと変わらない行動を取っている。
冷静に、冷静に。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:31:18 ID:bYBCxY6d
- 今日は寒かったなぁー。
さてp2のソースでも最初からチェックするか。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:31:25 ID:vA4n6L1A
- >>468
厨房にレスするお前も厨房
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:31:27 ID:cTBFqLVx
- 漏れもはじめてp2であぼーん使った。
こんなにｱﾌｫっぽいﾔｼが運営側なのかと思うと悲しくなる。
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:31:40 ID:lT7N2FaE
- >>469
それがmod_p2だよ
- 475 ：マァヴ ★：04/10/15 20:31:54 ID:???
- >468
普通に話す人がいないからなわけだが(^_^;)
別にどうでもいいと思ってるから煽りたおしてるわけでしょ？＞馬鹿の人
どうでもいいならべつにいいじゃんどうなっても。
ちなみに普通に話してる人には普通にレス返してますよん(^_^;)
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:31:58 ID:kxPS1W2L
- >>462
不正使用を防ぐなら、一定時間経たないとスレ立てができないように改造すれば、
自動で対処できるっしょ。
レン鯖のアカウントとパスまで漏れていたら意味がないが。
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:32:03 ID:l3c0B+wi
- とりあえずマァブ★に感情的なレスしてるやつらは一回画面から離れて落ち着いてくれ。
読む価値の無いレスばかりで伸びるなんてつまらん。
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:32:32 ID:8Mjxrq8g
- >>462
「普通に自分用にp2使ってて（公開しちゃってて）、
他人にも悪用されてるけど気づいてない人」
っているの？
見ないで放置してるか、分かっててわざとやってるかどっちかじゃない？
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:32:36 ID:bYBCxY6d
- ♪馬鹿が馬鹿に馬鹿という～
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:33:00 ID:cPVy/MBt
- 短気馬鹿だらけだから無理
なんか目くじら立ててんだよね
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:33:18 ID:PLnhh/XL
- さあここでマァヴ氏に感情的なレスしてる人間のIDをフィルタ表示してみましょう。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:33:20 ID:tMKM5DSS
- 書き込み履歴機能をオン
メニューの「特別」に「書き込み履歴」が表示されないよう改造（足跡消されないようにね）
俺がやってるのはこれくらい
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:33:26 ID:bYBCxY6d
- >>478
それも居たかも知れないから問題になった。
●のパスワードを獲られて悪用されたという奴も居ると思う。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:34:27 ID:btdkrBAM
- >>459
いや俺は見てないよ。
ただここのスレにリンクはられてたやつを少し読んだだけだよ。
なんか技術馬鹿がでてきてどーのこーの書いてた書き込みね。
まっどーでもいいですけどね。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:34:51 ID:bYBCxY6d
- >>482
post.phpでhttpd-access.logをgrepして、IPでuniqして自分のIP以外の書き込みが無いかどうかを毎日メールするのもいいよ。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:34:52 ID:25F36IxJ
- >>461
post.phpのどこ書き換えればいいんすか？
場違いな発言してすみませんm(_ _)m
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:35:03 ID:p1FQMGjj
- はあ・・・運営って本当にろくなのがいないんだなあ。
俺もあぼーんしよ。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:36:05 ID:bYBCxY6d
- >>486
User-Agentのところ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:36:06 ID:cPVy/MBt
- あぼーんして逃げちゃダメ
正面から立ち向かいなさい
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:36:46 ID:Zudhrv9c
- >>488
てか、それ教えちゃだめなんじゃ・・・
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:37:16 ID:Ay0NrXMZ
- ふぅ。書き換えた場所がまさか関係ないところだったとはな・・・
とりあえず外からもまた書けるようになって便利生活復帰♪
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:37:17 ID:EX3eKcKR
- >>486
post.phpをport.phpにリネーム
- 493 ：マァヴ ★：04/10/15 20:37:32 ID:???
- >483
それってつまりハクられたってこと？(^_^;)
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:37:43 ID:bYBCxY6d
- Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
とでも書き換えとけ。
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:37:59 ID:1/8ziO4T
- ろくなのが居ないのはこのスレも同じだという事は確信できた。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:38:03 ID:vA4n6L1A
- ID:bYBCxY6d
元凶はこいつとまぶ
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:38:02 ID:p1FQMGjj
- >>489
この★の場合
立ち向かうと「俺に逆らうと暴れちゃうぞー」てなるだけでは・・・
>>490
別に教えても問題ないと思うが。
- 498 ：マァヴ ★：04/10/15 20:39:18 ID:???
- >490
別にいいんでないかなぁ(^_^;)
書き換えてしかも公開状態続けるってことは悪意があるってことの証明だし
要は設置者の意識の問題でしょ？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:39:20 ID:kxPS1W2L
- >>485
その手はレン鯖じゃ使えないから、登録したIP以外からpost.phpが起動されたら
mail()するように改造するのが吉。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:39:41 ID:fiIA4cVp
- >>493
このスレでも推理が出ていたが、貸しサーバーに設置している奴の●のパスワードが同じサーバーのユーザーだったら奪い取る可能性があったかもしれん。ってこと。
アメリカで"$10 Crack"と呼ばれている普遍的な方法だよ。
- 501 ：マァヴ ★：04/10/15 20:41:17 ID:???
- >500
あー、あれね(^_^;)可能性はないわけじゃないけど
それよりなにより問題なのはID&PWを事実上公開状態にするっていう
ずさんな運用しちゃってる人だと思うな・・・・。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:42:44 ID:0I7DG55o
- 自分もUA変えてついでに腹いせに暴れるぞ、って人いたりして
ﾆﾔﾆﾔ
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:43:31 ID:Zudhrv9c
- >>497
UAの話題は禁止らしいけど、もう良いのかな、、
- 504 ：マァヴ ★：04/10/15 20:44:53 ID:???
- >502
そしてdenyされたり●停止されるわけだ・・・・(^_^;)
問題の本質はわかってるとは思うけど、悪意のある攻撃者が使える道具が
そこここに山ほどころがってる状況なのよ。
一人の攻撃者が自分用の道具使って荒らすぶんには２ｃｈは結構固く対応できちゃうですよ。
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:44:54 ID:qRD9UuST
- 良くないけどどの道もう駄目ぽ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:45:46 ID:25F36IxJ
- >>488
ありがとうございます。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:49:29 ID:UUneMLn5
- いいかげんにしろ。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:50:45 ID:evdBPDye
- そんな事よりフレッツのモデムがバージョンしてるぞ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:51:38 ID:KfEEFj7h
- みんなUAなんにしてるの？
統一しないと匿名性のかけらもないと思うんだけど。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:51:52 ID:t9RfbBhZ
- >>508
マジで？
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:52:11 ID:kxPS1W2L
- >>500
昔の平和な時代にはftpdがchrootされていなくて、他人のディレクトリが
覗き放題の鯖もあったけど、そのたぐい？
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:52:54 ID:HbWX+FHf
- >>504
そういう意味で、今回見事p2の撲滅が完了したわけだよね。
やっぱりフールプルーフ（ちょっと違うが）的機構が必要だな。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:53:07 ID:evdBPDye
- >>511
今でもそういう鯖結構あるぞ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:54:38 ID:HbWX+FHf
- >>511
suEXEC導入済で、かつ/home/hogeが700とかに設定してあれば
何の問題もない気がするんだが。
わざわざ777とかにするアフォの事は知らん。
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:56:43 ID:evdBPDye
- >>514
suEXEC入ってない鯖なんていくらでもあるぞ。
- 516 ：マァヴ ★：04/10/15 20:57:51 ID:???
- >512
いや・・・・撲滅完了はもうちょっと根本的なところで解決してます(^_^;)
多分、p2以外の同様のサーバアプリケーションが出てきても大丈夫。
詳細は・・・いずれわかるとは思うけど、今はNGってことで勘弁。
>511
今でもたいていのサーバは除き放題です(^_^;)
同居しているほかのアカウントに関してだけどね・・・・
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:57:59 ID:fiIA4cVp
- >>514
だってdataをchmod 777にしろ。
ってwikiに書いた人がいるじゃないの。
大らかな時代だったらそれでもいいんだけど。
suExecでchmod 700 p2/data で動作するんだったら、そっちのほうが当然いいし。
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:00:38 ID:fiIA4cVp
- マァヴさんも「p2撲滅」とか高らかに煽りを入れないでいればよかったのに。
そうすりゃUNIX馬鹿のID:bYBCxY6dも技術者特有の杓子定規な反応はしなかったでしょ。
技術馬鹿が些細な定義の違いを見逃さないのは2ch閉鎖騒動の時に良くわかっていたよね。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:01:46 ID:DQn6tlS1
- このまま公開続けて餌播きして釣り
アクセスログ取ってプロバに連絡
公開鯖設置したならそのくらいの努力しないと
荒らし幇助で捕まるぞ
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:02:01 ID:2QoNyL47
- よく考えた結果、祭りに参加すべきかもしれないと思った。
善良なP2ユーザーの諸君。
★持ちをコテンパンに言い負かしてくれ。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:02:13 ID:cPVy/MBt
- それを炙り出すのに煽りを入れてるんでしょ
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:03:32 ID:HbWX+FHf
- >>516
それは「使ってればそのうち」って辺りでなんとなく。
自分としては個人でひっそりと遊んでる人は見逃してくれると嬉しいな、
と勝手な事言ってみる。
>>517
あ。ほんとだ。あれじゃ何も考えずに全部777にする香具師多そうだな・・・
- 523 ：マァヴ ★：04/10/15 21:03:35 ID:???
- >518
だってそれはおいらの定義した言葉じゃないもん(^_^;)
２ｃｈの「管理側」とかいうところで出てきた言葉。
まー２ｃｈ側からみた撲滅ってなーに？ と考えれば自ずから答えは出ると思うんだけど
とはいえ、じゃあおいらがちゃんとこの場合の「撲滅」ってのを説明できるかっていうと
おいらの考えを披露するのがせいいっぱいで、２ｃｈの立場で正確に断言は無理なんだけどね。
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:03:52 ID:EYebR82M
- この★は単純に感じ悪い
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:04:27 ID:EYebR82M
- この★は単純に感じ悪い(^_^;)
- 526 ：マァヴ ★：04/10/15 21:05:22 ID:???
- >522
おいらが聞いた範囲だと、多分自宅サーバで認証もちゃんとやってれば
まずいままでと変わらない使い勝手になると思うよ(^_^;)
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:06:41 ID:xBYmakm/
- p2からテストかきこ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:07:44 ID:EYebR82M
- (^_^;)
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:08:27 ID:YaSGhPyN
- なんでスレ住人の中に、p2を使い続けるために、2ch側に仕様変更を願う人が
いるんだろう…UA変えろ、公開で放置すんなって言われてんだから、そうすれば
いいだけじゃん。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:09:43 ID:EYebR82M
- 事実そうしているわけだが(^_^;)
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:09:49 ID:9xwnN/gT
- >>516
マァヴ ★ が煽りまがいの言い方をするのは、荒らし対策の堅牢さを試す為かな。
p2 利用の荒らしさんを挑発しているのだろう。
そして自動補足のアク禁データを早く蓄積したいと。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:10:25 ID:HbWX+FHf
- >>526
それ聞けて安心。
「禁止ったら禁止」的な原理主義に走られるとやだな、というだけでした。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:10:29 ID:tMKM5DSS
- >>529
？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:11:39 ID:y4NwdJ7J
- p2を使って２ちゃんを荒らす馬鹿
★を使ってp2スレを荒らすマァヴ
どちらがどれだけ偉いんだ
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:11:56 ID:YAV48X7Q
- よし今ここに高らかに宣言しよう
漏れのは777ﾀﾞﾀｰﾖorz
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:12:05 ID:gHDcwU2k
- まぁ落ち着こうよ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:12:57 ID:2QoNyL47
- んー、祭りの時期を逸したみたいで(´･ω･`)
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:13:38 ID:iDuJXHkA
- 何はともあれマァヴ ★君が落ち着いてくれたようでヨカタ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:15:34 ID:NRgaeqLs
- ＞詳細は・・・いずれわかるとは思うけど、今はNGってことで勘弁。
散々撲滅とは？って聞かれてんだから煽り入れる前にに答えろよ
つかえねぇな
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:16:34 ID:bYBCxY6d
- >>526
分かりました。それが聞ければ自分としては全然問題無いです。
p2をセキュアにする作業を続けます。
そして
>>523
「p2撲滅」に脊髄反応して、このスレのみんな。正直すまなかった。
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:16:59 ID:fUB7KjH2
- ↑うひゃひゃ
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:18:12 ID:bYBCxY6d
- >>539
セキュリティ上の都合でCGI側を情報クローズにするというのも一理有るのでしょうがないよ。
フルディスクロージャーで2chのCGIは作っていないし。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:18:50 ID:bYBCxY6d
- >>541
笑ってくれ。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:19:27 ID:evdBPDye
- ↑あひゃひゃ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:19:52 ID:D8vMuDUU
- >>514
公式サイトに777で・・と書いてあるから馬鹿正直に777にしている場合が
ほとんどでしょう。
レンタル鯖のサポート掲示板なんかを見ればわかるけど、パーミッション
がセキュリティに与える意味を理解できていない人間が大半だから・・
ああいうの見るとほんと呆れ返りますよ・・
>>マァヴ ★
もっと冷静になって客観敵な視点からp2を見ればいいのに、
p2が非難されているからと、脊髄反射的にマァヴ ★氏を始め運営に
食いつくのはどうだろうね・・とおれも思うところ。
p2ユーザーだからp2を加護したい気持ちは理解できるけども、こういう
状況だからこそ今後のことも含めて良識ある思考が出来る人だけでも
2ch側と折り合えるような前向きな意見を述べていくことが大事なんじゃないですかね？
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:20:04 ID:UFehrpUe
- 勢いは相変わらずだなぁ
みなしゃん 落ち着きませうね
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:20:14 ID:lPnvzTLO
- てすと
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:20:30 ID:nCpHFyf4
- 上田馬鹿杉
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:24:54 ID:gjI6B/hT
- >>545
急に入ってきて分かんないと思うけど、
今の荒れてるのは★がこのスレにきてからだよ、
その前はみんな落ち着いて議論してた。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:26:06 ID:bYBCxY6d
- >>526という見解が出たので★に対する批判は根拠がなくなりました。
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:26:45 ID:9ULf++JX
- >>540
謝りゃいいと思ってるのか馬鹿。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:27:54 ID:fUB7KjH2
- 技術屋って粘着質でつね ぷぷー
- 553 ：マァヴ ★：04/10/15 21:28:15 ID:???
- >549
いや、おいらが書き始めてしばらくも落ち着いてたんだけどね(^_^;)見ての通りに
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:28:47 ID:iDuJXHkA
- マァヴ ★君も人の子だし、煽られて頭に血が昇ってしまうことだってあるさね。
これからは建設的な議論が出来ると期待したい。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:29:44 ID:fUB7KjH2
- ↑何もわかってないキチガイ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:29:55 ID:9ULf++JX
- 名無しさん＠お腹いっぱい。君も人の子だし、煽られて頭に血が昇ってしまうことだってあるさね。
これからは建設的な議論が出来ると期待したい。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:30:23 ID:YAV48X7Q
- まずいままで、と変わらないんだろ。
ダメじゃんｗ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:30:24 ID:EYebR82M
- >>553
オマエも暴れてたんだろ(^_^;)
- 559 ：UA再設定記念：04/10/15 21:30:39 ID:AJf3PjuH
- 記念ぱぴこ
- 560 ：マァヴ ★：04/10/15 21:31:15 ID:???
- >550
あー、でもくれぐれも認証でかぎかけるのわすれないでね(^_^;)
かぎかけるの忘れて荒らしさんに利用されると●停止されると思うんで。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:32:55 ID:nCpHFyf4
- かつてラウンジかどっかでいわゆる「固定ハンドル」とは関係のないスレで、
「固定」「ハンドル」という語があるだけで恣意的にスレストを乱発していた
前科は忘れない。それ以前も以後も相変わらずなのは言うまでもないが。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:33:02 ID:EYebR82M
- 仮にマァヴ ★が書き始めてしばらくも落ち着いてたんだとしても、
見ての通りの状態にした一因はマァヴ ★自身(^_^;)
なにしろ自分で言ってるからね、暴れましたって(^_^;)
楽しいからやりましたってね(^_^;)
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:33:19 ID:fiIA4cVp
- >>552
技術屋が粘着質じゃないと、2ch閉鎖危機の時に助けてもらえないだろ。
変わりもんを飼って置くのも重要なんだよ。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:33:28 ID:y4NwdJ7J
- 運営側が２ちゃんを守るためにできることをするのと同様に、
利用者側はp2での利便性を守ろうとするだけのことだよ
議論しようがしまいが、落ち着くところに落ち着くでしょ
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:34:59 ID:EYebR82M
- ここに今いる“運営側”は
２ちゃんを守るためにここにいるわけではないけどね(^_^;)
楽しむために暴れてるだけなんだよね(^_^;)
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:35:03 ID:iDuJXHkA
- >>562
★持ちだからって、全知全能の神ってわけじゃないんだから時には冷静さを失うことだってあるさ。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:35:49 ID:EYebR82M
- 運営側っていいなー。俺も楽しむために運営に携わりたいです(^_^;)
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:36:18 ID:YAV48X7Q
- >>566
だからといって煽って荒らして楽しんでいいって言うわけではないと思うんだ。
- 569 ：マァヴ ★：04/10/15 21:38:35 ID:???
- >564
わりとそれが真理だったりする気がする(^_^;)
もしこれでp2の使い勝手が悪い部分が出たとして
モラトリアムが終わった以上しょうがないし
それが終わってしまったのはずさんなためか故意なのか
公開p2を設置する人が多くなったためだってことを念頭においてよろしく(^_^;)って感じで
荒らしが利用しなければ、公開p2も放置だったわけだし。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:39:14 ID:EYebR82M
- >>569
はいはい(^_^;)
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:39:58 ID:y4NwdJ7J
- >>565
ここに今いる利用者も似たようなもんだよ。現時点ではいくらでも
p2利用可能にできるんだから、★の煽り文句に反応する必要もない
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:40:26 ID:HXzL3WWu
- >>549
ROMってただけですが？
荒れているのはつまらないことに反応して荒らしている大多数のほうでは
ないですか？見てのとおり・・
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:41:53 ID:gjI6B/hT
- >>572
ならこれからも黙ってROMってろ。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:42:35 ID:iDuJXHkA
- >>568
うん。確かに煽ったり荒らしたりでは議論は進まない。
でもついついそれに乗ってしまう弱い部分が誰にでもあるってことで・・・
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:45:44 ID:nwtbozyY
- ついついって言うか、
この★の場合自ら進んで乗ってきたんだろ。
と言うより、こいつ自身が荒れる素地を作って
ソレに乗る人が出てきたという流れだと思うが。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:45:45 ID:Htmi9618
- cimpo
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:46:44 ID:Zl2nYU4E
- >>573
おまえさんみたいのがＲＯＭっていればそれで安泰なわけだがなにか？
>>574
わかっているならおまえらもっと餅つけよと。
- 578 ：f32.aaacafe.ne.jp：04/10/15 21:46:57 ID:Htmi9618
- ●
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:47:06 ID:e0fo+jxQ
- UA denyして荒らしがいなくなったってことは荒らしにそれほどの技術がなかったってことね
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:48:40 ID:OL5d4Kn+
- >>579
公開放置p2が使えなくなったってだけでないの？
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:48:55 ID:9ULf++JX
- >>575
つまりお前は流れに乗って煽る馬鹿なんだな?
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:48:58 ID:bYBCxY6d
- >>579
踏み台の認証無し公開p2はpost.phpを書き換えてくれないから。
修正済みpost.phpのアホp2が広まらないようにすればOk。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:49:02 ID:bTxuuZ3b
- とりあえず、マァブもこんな感じだから
safemodeで動くp2きぼん
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:49:23 ID:y4NwdJ7J
- >>579
改造されたp2で荒らされていたっていう噂は、どうだったんだろう
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:53:52 ID:e0fo+jxQ
- >>580,582,584
そっか、じゃ現段階では「p2でされた」とされている荒らしの使ってるp2は公開・認証なしp2だったってことね。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:55:05 ID:gjI6B/hT
- つくるの面倒だから
だれかUA部分をランダムに生成するスクリプトかいてくれー
array_rand使うのではなく、4桁くらいの文字列でいいからw
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:55:58 ID:9ULf++JX
- 現状の整理。間違いあるだろうし訂正してちょ。
レンタルサーバに置いたp2が、セキュリティ上不安があるとp2スレで以前から
問題になっていた。
そして実際に、レンタルサーバに放置されている、認証をかけていないp2(公開p2)
から、●ログインした状態で大量のスレ立てを行う荒らしが頻発。10/14に
「トカゲの尻尾切り(※)」対策により、解決。
※ http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4
現在も公開p2は多く残っており、公開p2を踏み台とした攻撃を防ぐためp2は
UserAgentによって弾かれている。ここで「p2お断り」という非常に素っ気
ない文章で弾いているため、p2スレ住人の反発を招いたが、運営側は
902 名前：FOX ★[] 投稿日：04/10/15 14:35:31 ID:???
>>895
UA 変更してくださいー
出来ない場合はあきらめてくださいー
とのこと。ただし厨を防ぐため、このことに関してスレに書き込まないように。
ていうか落ち着いてスレを最初から読み直せ馬鹿野郎。
そして2ちゃんねるの更なる対策(非公開)により、運営陣(FOX、マァヴ)による
「p2撲滅宣言」が行われた。「p2撲滅」という物騒な表現に問題はあるが、
526 ：マァヴ ★ ：04/10/15 21:05:22 ID:???
>522
おいらが聞いた範囲だと、多分自宅サーバで認証もちゃんとやってれば
まずいままでと変わらない使い勝手になると思うよ(^_^;)
とのこと。だから「p2撲滅」という煽りに脊髄反射するな馬鹿野郎。
また、これにより●+串による書きこみ制限は解除された模様(●持ってないからｼﾗﾈ)。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:56:32 ID:2QoNyL47
- >>586
意味ないんじゃない？
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:58:09 ID:9ULf++JX
- >>584
どこの世界にそんな噂があったんだ?
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:59:32 ID:lZEx/kg/
- >>584
そういうのは個別に焼けるから。
野良p2とは数が比較にならん。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:00:05 ID:OL5d4Kn+
- >>587
まとめ乙
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:01:01 ID:7ONN9MLC
- p2が・・・・
とりあえず、おとなしくし静観しています・・・
スレ汚しスマン
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:04:13 ID:ihKExDxe
- マァヴ ★をNG設定完了
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:05:19 ID:gjI6B/hT
- >>588
ぬ?まーね。
でもUAがみんなばらばらだろうから、気持ち悪くない?
p2にランダム生成するスクリプトつければ、なんとなくいいかなとおもっただけ。
ｼｺｼｺ自分で作るか。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:08:22 ID:Zudhrv9c
- crypt使えば？
- 596 ：釣ってみる：04/10/15 22:08:33 ID:kZ/LXmN+
- UA書き換えたらすむ話なのになんでこんなにもりあがってるんですか？
- 597 ：釣られてみる：04/10/15 22:10:22 ID:LvGPuXCX
- ★がp2ユーザーを煽って、2chに攻撃させようとしたらしい。
で、なかなか攻撃してこないので煽りがエスカレートしたらしい。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:10:38 ID:GX0TjOI4
- 完全な対策なんて無理なんだから、適当なセキュリティ対策を施して開発を再開して欲しいもんだ。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:11:16 ID:OZKTJL2E
- おまえらガキだな
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:11:49 ID:y4NwdJ7J
- >>589
どこの世界って、このスレだよ。どこの世界から書き込んでるの？
- 601 ：●：04/10/15 22:13:45 ID:t9RfbBhZ
- ●+串はまだ制限解除されてないんじゃない？
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:17:59 ID:2QoNyL47
- >>598
当分、バージョンアップはおろかp2の公開もやめた方が、
新しくセキュリティ対策しないままp2始める香具師が
いなくて良いと思われ。
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:21:46 ID:gjI6B/hT
- >>595
ども、結局get日付にしてみた。
曜日と月日。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:23:07 ID:wJ9KmCB4
- 読み込みに規制無ければ余り困らないからいいや…。
面倒だが書き込みは元スレ経由して書こう…。
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:23:58 ID:/C6iWxrQ
- Mac OS X用のインストールパッケージ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:24:40 ID:1nygFR4Y
- 早いところこのくだらない流れ終わらないかな。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:25:06 ID:4glNfd8E
- それを使ってどこを攻撃するのですか？
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:26:24 ID:gjI6B/hT
- >>605
なるほど。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:32:45 ID:Qwd7wkYj
- UAの件だけどさ、p2の間にH入れて pH2 ってしようよ
みんな酸性してくれるよね
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:34:43 ID:tBB4Zd1b
- >>609
おまえガイドラインにもいたろ
ダサいから嫌
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:34:46 ID:9g/TBITi
- てすと
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:36:38 ID:lx3EiepW
- >>609
俺はpH12にして中和
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:37:50 ID:W/JyKE54
- マァヴ ★ (*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
久しぶりに活躍を見た気がする。
最近知らん★ばっかで・・・
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:40:10 ID:hw+rWNok
- ガンヲタとしては、p220とかp230も捨てがたいｗ
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:42:28 ID:rVoLnk6g
- なんか悔しいのでｐ２と全角にしてみた
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:42:33 ID:QwOMAcyE
- IEのUAでも入れとけばいいやん
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:44:27 ID:2QoNyL47
- PB-100とか‥‥。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:45:10 ID:XkqDBL/M
- UAとマァヴの話は禁句にしないか…
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:45:27 ID:nCpHFyf4
- p2をｲﾝｽｺしてる自宅鯖MacのSafariのUA使ってる。
>>614
それだとダメなのでは？
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:45:44 ID:o7DJyOwk
- NullPointerExceptionで良いじゃんｗ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:46:46 ID:tBB4Zd1b
- >>620
（・∀・）ｲｲ!
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:47:06 ID:XkqDBL/M
- ＿＿＿＿＿
∥ ∥ ∥＼
￣￣￣￣￣￣ ヾ
ヾ
；
；
；
；
；
ゞ..；＿
＼〃 ＼ ｶｯｺｰｰﾝ
＼〃 ＼
＼〃 ＼
＼◎ ＼ | | |
.||＼〃＼ ﾉ ﾉ ﾉ
.|| ＼〃＼ ∧
.|| ■＼〃＼/ |
.|| ＼/ /
.|| ./ 人
< >__Λ∩
. Ｖ｀Д´）/ ←>>620
- 623 ：祭りに乗り遅れた人のためのマァヴ発言要旨：04/10/15 22:47:30 ID:9ULf++JX
- ・なんでp2が罪をかぶらなきゃいけないのか理解できん
→p2のせいで●の（おまけの）利便性が損なわれなければならない理屈はない (>82)
→2chはp2という名称に対して対抗処置をしてるわけじゃなくて荒らしに対抗してる (>154)
・2chはp2のために存在してたり、運営されてるわけじゃない (>84,>369)
・p2を開発することを止めることも、設置を禁止することも無理 (>104)
・ほかに手段もないのに規制はやめろなんていうわがままな解決はなし (>118)
・「セキュアになったことなんか知りません。p2だという理由でdenyします」とか厨なことを言われるのはおかしい
→納得できるセキュアなシステムであればいいんでないの？(^_^;) (>154)
・2chにとって重要なのは、(1)気が狂ったような勢いの荒らしを排除 (2)2chの
利便性（p2の利便性じゃないよ）の確保 (>211)
・「p2撲滅」は現在行われている(そして今回の対策により沈静化した)荒らしに対して
有効であり、今後起きるであろう特殊な場合を考慮しているわけではない。別な攻撃
があったらまた考える。 (>233,>380)
・これ以上荒らしが発生しなければ現状fixだと思うよ (>260,>403))
・UA(の対策)ってのはおまけっていうか、野良p2対策でしかないんだけどさ。今回の
撲滅は全然違うところに施されてるようです(>397)
・ちなみにこうやって書き込むことでp2を撲滅しようってわけじゃない (>427)
・(UAを)書き換えてしかも公開状態続けるってことは悪意があるってことの証明だし
要は設置者の意識の問題 (>498)
・多分、p2以外の同様のサーバアプリケーションが出てきても大丈夫。(>516)
・多分自宅サーバで認証もちゃんとやってればまずいままでと変わらない使い勝手に
なると思うよ (>516)
・でもくれぐれも認証でかぎかけるのわすれないでね (>560)
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:47:41 ID:AdfmrNi4
- 認証かけてファイル名もフォルダ名全部変えて(index.phpデフォルトなんてもっての他だな)
設置場所も変えて所有権も絞るだけ絞って
書き込みフォームにパスワード付けてパス入れないとpostしないようにした
確認のため、アクセス、書き込みログもIP含めて全部記録してる
俺にはこれくらいしか出来ない
これで入り込まれたらもう俺の知識じゃ無理だわ
- 625 ：ぬるぽ：04/10/15 22:47:56 ID:tBB4Zd1b
- ぬるぽ
- 626 ：ｶﾞｯ：04/10/15 22:49:19 ID:o7DJyOwk
- >>625
ｶﾞｯ
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:50:40 ID:iTwv2Yjx
- このスレって馬鹿ばっかりだね。
晒し上げ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:52:45 ID:qsasvWpJ
- 単純に"2chviewer"にしといた。
やっと、落ち着いてきたね。
コレでやっと、建設的な話ができるね。
良かった。良かった。
前スレから続いてる流れというか出てきたp2改善案
・リロード対策
→割と簡単か？
・●ID/PASSが漏洩する（？）問題についての対処。
→鯖環境によるのでp2側としての対処は困難？
・書き込み時のIPを何らかの方法でブラウザのものにする。
→cookieとか活用すれば出来ないかな？俺は今のところわかりません。
・荒らしに利用された場合のための対策を何か入れる。
→ >485 >499 ＋過度な書き込みのあった場合に通知する
最近5回位の書き込み時間をファイルに保持しておいてその間隔が閾値を越えたら
書き込み処理をkillするってのはどうだろう？閾値はハッシュ化して保存してあって変更不可とか。
- 629 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：04/10/15 22:53:29 ID:1IlaRuJ0
- >>624
>これで入り込まれたらもう俺の知識じゃ無理だわ
なにを言うっ！まだ回線を切るという手段が残されてるでわないかっ！！
・・・なんちって。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:56:06 ID:DQn6tlS1
- C3Nullpo
じゃだめ？
俺はこれにする
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:57:39 ID:QTp4avRq
- x
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:58:05 ID:5irnXoWP
- Test
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:59:25 ID:qsasvWpJ
- >>624
ぐっじょぶｂ！
漏れはメンドクサイのでrobots.txtでロボ避け＆httpd.confで行儀の悪いロボをdeny位しかしてない。
もちろん認証はONだけど、●機能は封印してる。
だって、●持ってないんだものorz
後は、p2/dataをドキュメントルートの外に置いてるくらいか。（FollowSymlinkはoffで）
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:02:40 ID:QwOMAcyE
- >>624
httpsの設定もしてみたら？
もうしてるかな？
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:08:30 ID:9tHc99ii
- >>624
そんだけしてれば大丈夫じゃないの？
たくさん付いてる鍵をこじあけるより鍵がかかってないとこ探すと思う。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:09:56 ID:R+EjQzjn
- >623
目が廻る・・・・(＠＠)
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:11:40 ID:tBB4Zd1b
- Basic認証しかかけてないけど俺はユーザー失格？
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:12:23 ID:FYCU0z1S
- p2お断り のエラーメッセージがでるんだけど？
p2使用禁止になったの？
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:13:58 ID:qsasvWpJ
- >>638
>>1-と前スレ読め。
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:19:49 ID:IFAePUzZ
- >>638
消えろ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:20:00 ID:qRD9UuST
- >>638
p2は全面禁止になったので携帯ならクラシックPCはかちゅなりギコに移動しろ
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:23:22 ID:YsYft5hW
- UAで
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:28:40 ID:9Krjo1R6
- なんか、p2で●ログインできなくなったんだけど？
漏れだけ？
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:31:33 ID:GX0TjOI4
- >>643
わざとやってんの？お前は絶対に公開鯖なんか立てるなよ。
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:32:02 ID:qsasvWpJ
- >>643
そう、お前だけ。
前スレと、>>1-熟読してこい。
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:32:30 ID:bG782hvv
- >>643
ログインはできるけど、頻繁に「認証に失敗しました」になる
もっかいID&PASS入れるとOKぽいが、原因よくわからん
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:32:39 ID:9ULf++JX
- 今後のお問い合わせ先
・セキュアなp2を開発するための議論
→当スレにお越しいただきありがとうございます。
・「p2お断り」と出て書けない
→一生ROMってろ。
・「403エラー」にて書けない。
→http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097821787/
・●使えない
→http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080980039/
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:32:46 ID:AJf3PjuH
- 要は、●のアカ毎に、書き込みを制限できない、
いまの管理者は糞と言うことでFA?
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:33:56 ID:OL5d4Kn+
- 俺もできない。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:35:06 ID:sX0ByjlV
- わはは。根本的な対処ってそういうことかｗ
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:38:06 ID:PbRCzLb7
- p２でかけるかな
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:38:24 ID:oaKhxwje
- へぇ。
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:38:52 ID:qRD9UuST
- 根本的でした
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:39:46 ID:9Krjo1R6
- >>646
そうそう。
●って焼かれたとしても、過去ログを読む機能は落ちないし
ログインできないなんてことは無いはず。
入れなおしても漏れはだめっぽい。
ローカルの2chブラウザなら●ログインできてる。
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:42:10 ID:659Wk6cI
- お断りしないでぇ・・・・
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:43:35 ID:sX0ByjlV
- 要するに。
bbs.cgiでチェックすると負荷の問題でちょっと厳しい。
では、●認証でチェックしちゃえ、と。
何か細工して、p2からと思われる●認証では●書き込みが出来ないようにしたんでそ。
こりゃー根本的だわ。コロンブスの卵だｗ
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:43:49 ID:3lnHfzDd
- とりあえず、少しでもセキュアな環境にするため、
wikiとかのまとめをもっと詳しいものにした方がいいんじゃないかな？
最低限これはやっておく事として、設置方法として載せておくとか。
パーミッションとかもそうだけど、やはりある程度の知識がないと
詳しいセキュリティー関係の設定は難しいだろうからね・・・。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:45:46 ID:PbRCzLb7
- mod_p2ですが
私の環境ではOSXとFreeBSDでしかコンパイルできないのですが
Windowsとか需要あるのでしょうか？
ちなみにソース公開するつもりはありません
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:46:03 ID:qsasvWpJ
- >>657
じゃあ、漏れがまずはユーザーカスタマイズの頁を今から改修します。
縦に長くなってきて見づらくなってきたので、見出しとかつけてみたいと思います。
＃wiki編集する人はここで宣言してから逝けば混乱しなくていいと思う。
＃んで、終わったら報告。
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:47:09 ID:R+EjQzjn
- 要は●＋串の規制って事でよいの？
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:48:05 ID:iDw4l7yN
- p2 お断りって、post.php の
$request .= "User-Agent: Monazilla/1.00 p2/".$p2version."\r\n";
これを、
$request .= "User-Agent: Monazilla/1.00 navi2ch/".$p2version."\r\n";
こう変えると
大丈夫みたいだぞ。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:48:45 ID:9ULf++JX
- >>661
馬鹿?
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:49:09 ID:qsasvWpJ
- >>661
>1-を100回読んでこい。
ついでに前スレ後半も50回位は読んでこい。
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:49:24 ID:9XN5KRQK
- そうか、UA対策済の公開p2設置かぁ。
スレ読んで勉強しなきゃ d(^-^
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:49:27 ID:iDw4l7yN
- うちでは、これで書き込めるようになったけど。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:49:29 ID:Zudhrv9c
- >>661
氏んで来い
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:50:09 ID:iDw4l7yN
- どーでもいいや。
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:50:10 ID:sX0ByjlV
- >660
つーかさ、セキュリティ対策してないp2からは●ログインできないと思われ。
もうUA関係ないんじゃん？ｗ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:50:53 ID:4glNfd8E
- 爆撃再開！祭り再開！p2に対しさらに強力な規制がかかることになりそうです！！！
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:51:02 ID:r8IXDiHw
- 携帯はクラッシック使えっていうけど、2ｃｈのサーバ負荷は大丈夫なの？
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:51:33 ID:e0fo+jxQ
- >>669
とは? 具体的に。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:51:52 ID:9ULf++JX
- >>664
勝手にUA変えて勝手に設置して勝手に荒らして勝手に規制されてろ馬鹿。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:54:28 ID:iDw4l7yN
- あ、●なんか買ってる人たちの話なのか。
ほんとにどうでもいいや。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:56:30 ID:659Wk6cI
- いいじゃん，自宅鯖だし・・・
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:59:20 ID:ye9+L1ZP
- バカがいるな
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:00:23 ID:toLWPWie
- どうしてこうも次から次へと・・・
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:01:29 ID:tPxNcs7K
- ぼくもきょうからnavi2chになります～。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:02:13 ID:Vovr9bzL
- じゃあ俺はmavi2ch
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:03:38 ID:Oby9wsbH
- バカは仲間を呼んだ！
バカBがあらわれた！
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:05:19 ID:BCE/GqMB
- >>668
セキュリティ対策って具体的になによ？
Basic認証じゃなくて？
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:07:12 ID:oN/8zLgj
- あんぜんあんしんセキュリティ～あんぜんあんしんセキュリティ～
というCMはローカルですか
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:10:07 ID:T47BtSP/
- mod_p2から書き込みテスト
- 683 ：null：04/10/16 00:10:28 ID:oN/8zLgj
- null
- 684 ：●：04/10/16 00:10:49 ID:LfCNjrOl
-
さすが、マァヴ ★。 お見事な仕事ぶり。
祭と聞いて、やっとここで追いついたが、
やっぱりﾜｼが見込んだだけの★であるなぁ(´-`).｡ｏＯ
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:10:54 ID:toLWPWie
- マドハンドだな。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:11:18 ID:Z11wgClh
- HTTPS化ってp2を改造するのん？
セキュリティ率上げたいので教えて下されー
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:11:42 ID:uchDLfCE
- あのですね
突然、「p2お断り」なんてでたらハードな2chねらーじゃないと何が起こったの？ってなるでしょう！
規制するならするで、「p2お断り」じゃなく「p2荒らし対策」とかいろいろ告知をかねた文章があるでしょうに
規制をした管理者の知的レベルが問われますよ！
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:12:21 ID:tPxNcs7K
- 他のクライアントを名乗れば、何も断られないわけだけど。
- 689 ：664：04/10/16 00:13:44 ID:nHvhReGq
- >>661
ありがとう。
これで書ける様になったよ！
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:14:24 ID:7ksydQ0m
- >>687
そんな馬鹿運営陣のやってる掲示板に来てるあなたは超馬鹿?
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:14:30 ID:oN/8zLgj
- その内ゴミ箱は知的じゃないから違う名前にしろとか言い出しそうだな
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:16:12 ID:AEq0tx8E
- ハードな2chねらーでないとp2って使わないと思う
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:16:37 ID:uchDLfCE
- >>690
運営してるひとにあいに来てるのじゃないから
掲示板にあつまる情報にあいにきてるから
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:17:46 ID:oN/8zLgj
- ひらがなおおいから
そうそうつられないから
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:18:25 ID:qbPGx3Yp
- ユーザーカスタマイズ更新完了。
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:18:36 ID:CDYSC2uR
- >>679
マドハンド思い出した。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:20:20 ID:CDYSC2uR
- >>685
Σ(ﾟДﾟ)
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:21:33 ID:7ksydQ0m
- >>693
運営陣がいなけりゃその情報も存在しませんよ?
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:22:12 ID:FH+ZcUbp
- >>661
ありがとう。
p2お断りなんて出てきて何かと思ったよ･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
p2の便利さに慣れた今では、もうcocomonarとかマカー用。には戻れないし。
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:23:01 ID:UwDM7Q8P
- >>698
随分恩着せがましい運営陣デスネ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:23:06 ID:pnGs8Nlx
- 「p2お断り」の内容を調べる技術も内容な人間は
荒らしの踏み台にされるからp2使うな
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:23:33 ID:WCXT0kJi
- MACだとインストーラーで楽にインスコ出来るから
ヘビーじゃなくても簡単にp2導入できたりもするけど
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:25:34 ID:EfZsuYd2
- 公開p2がお断り対策する→荒らしが利用する→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ?
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:26:31 ID:7ksydQ0m
- >>699
後からでいいからちゃんとこのスレ全部読めよ。対策したら終わりじゃねえぞ。
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:26:33 ID:xhzGieOW
- Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:27:06 ID:BxPL7NXg
- マァブ★乙。いつもの調子でなんだかほっとしますた。
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:27:07 ID:ICdtF9wf
- 誰かやると思ったけどもう晒したのかよ
まあどうあがいても2チャン側でUAによる規制なんて無理なんだけどな
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:27:24 ID:+hM0DNdr
- 次スレの 1 に。●使ってないなら今すぐ login2ch.inc と login2ch.php は捨てろ
と書いて。
- 709 ：アホハンド ◆2ktvKfzrfk ：04/10/16 00:27:29 ID:Oby9wsbH
- 誰か削除依頼…駄目か
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:28:17 ID:pnGs8Nlx
- そういう人は当然セキュリティが甘く、荒らしの踏み台にされて
2chを荒らしまくった後にアクセス規制されると
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:29:10 ID:7ksydQ0m
- >>707
馬鹿?
- 712 ：アホハンド ◆2ktvKfzrfk ：04/10/16 00:30:19 ID:Oby9wsbH
- キター
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:33:57 ID:VVjzGuPe
- いきなり規制されてて驚いたが今回の件は仕方がないかな、とも思うな
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:35:22 ID:h2mPFLcR
- 野鳥の会にp2で●盗まれたかもしれないという人登場
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:36:16 ID:c9Fj+UNA
- いいかげんにしろ
- 716 ：アホハンド ◆2ktvKfzrfk ：04/10/16 00:36:44 ID:Oby9wsbH
- 埋めとは言わんがさっさと終わらして落としましょう。それでも見る事は可能とは言え、多少はマシに…
あと某所に燃料投下
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:39:04 ID:7ksydQ0m
- >>714
それはそっちのスレで。
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:42:28 ID:5jqisDtS
- 規制というより公開p2に対する踏み絵みたいなもんなんじゃ。
- 719 ：●：04/10/16 00:42:54 ID:BE8qMkJk
- うわぁ・・・
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:43:50 ID:gbtw8wqq
- p2もえらくなったってもんですね
- 721 ：アホハンド ◆2ktvKfzrfk ：04/10/16 00:44:06 ID:Oby9wsbH
- ぬるぬるしてきました
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:44:17 ID:+hM0DNdr
- あっちのって嘘くさくねぇ。自分で荒らしたんじゃないの？
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:45:27 ID:S0/xyalT
- 何々、ホスト制限かと思いきやp2で規制されてたのか orz
何があったのか良く知らんがLinux使いなんで2chブラウザの選択肢が少ないんで早めの解除ｷﾎﾞﾝﾇ
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:45:38 ID:VA73gdfi
- Do not evil. 藁
- 725 ：アホハンド ◆2ktvKfzrfk ：04/10/16 00:45:53 ID:Oby9wsbH
- >>722
公開p2使経由したのに規制されてるなんで？！だったら笑う…に笑えない
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:47:09 ID:7ksydQ0m
- >>723 >>587嫁。
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:48:21 ID:D4ROBZ5k
- >>695
乙！
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:48:35 ID:nHvhReGq
- >>716
簡単にまとめてますので、あとで再度貼る予定w
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:49:20 ID:s7TnlP7h
- ★って荒し認定なのですか？
最悪だな
- 730 ：アホハンド ◆2ktvKfzrfk ：04/10/16 00:49:32 ID:Oby9wsbH
- ついでにわかってると思うがU○の話題禁止な。何度でも言う
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:50:42 ID:7ksydQ0m
- >>729
馬鹿?
- 732 ：アホハンド ◆2ktvKfzrfk ：04/10/16 00:51:38 ID:Oby9wsbH
- また仲間呼んどく？
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:51:40 ID:VV45wfBp
- 頼むから偽装するならIEとかにしておいてくれ。
navi2chまで巻き添え食ったらかなわん
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:53:13 ID:oN/8zLgj
- 野鳥でテストしてる馬鹿も氏ねと
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:54:18 ID:ahiR1M+g
- いままでで大体日常使ってるユーザはでてきたかな。
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:54:42 ID:S0/xyalT
- >>726
ありがとん。 レン鯖に置いてる香具師はできる限りhtaccessなりでホスト制限するなどの予防策を講じてほしい…
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:54:56 ID:X9+L+Scy
- ダメだ。某所の静かな盛り上がりにドキドキして眠れない。。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:57:31 ID:nHvhReGq
- >>730
わかったよ！
post.php の270行目近辺の下記部分を変更するのは禁止！
（変更前）
$request .= "User-Agent: Monazilla/1.00 p2/".$p2version."\r\n";
（変更後）
$request .= "User-Agent: Monazilla/1.00 kage/".$p2version."\r\n";
「kage」の部分は任意に変更（「「Live2ch」など）できるけど、
目立つものは避けたほうがいいなんて話題は禁止！
- 739 ：アホハンド ◆2ktvKfzrfk ：04/10/16 00:57:39 ID:Oby9wsbH
- >>735
今日中に1000目指しますよ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:57:48 ID:8q8ZYLkT
- >>658
本当に作ったんだ、乙です
これからのp2のことを考えるとmoduleで配布したほうがいいと思う
自分は自由にカスタマイズできるのでスクリプトの方を使いますが
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:59:16 ID:tPxNcs7K
- mod_p2 とか言いつつ、php で書かれてないんだよな？
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:06:51 ID:7ksydQ0m
- UA変更するやつは変える前にこれを100回嫁。
498 ：マァヴ ★ ：04/10/15 20:39:18 ID:???
>490
別にいいんでないかなぁ(^_^;)
書き換えてしかも公開状態続けるってことは悪意があるってことの証明だし
要は設置者の意識の問題でしょ？
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:08:02 ID:tPxNcs7K
- 100回読むと何かいいことあるの？
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:09:33 ID:7ksydQ0m
- >>743
マァヴが夢の中に出てくれるかもな。
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:11:48 ID:tPxNcs7K
- じゃあ読まない。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:11:54 ID:X9+L+Scy
- つまりUA書き換えても荒らし行為を行えばすぐに規制されるので
意味ナッシンつーことかと。
UA書き換えはp2運用者にしか基本的にできないはずなので有効だよね。
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:13:59 ID:tPxNcs7K
- > UA書き換えはp2運用者にしか基本的にできないはずなので有効だよね。
へー、そうなんだ。初めて知ったよ。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:17:18 ID:MyQWMRtJ
- >>742
公開でない、要認証の閉鎖的な自宅鯖で使ってるから1回も読まずに対策した。
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:17:59 ID:why6TvCt
- 記念カミコ
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:18:15 ID:utYRarCl
- うあの話を禁止しても、そのうちググると出てきちゃいそうな悪寒・・・
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:20:04 ID:5jqisDtS
- もし自鯖でdenyされるくらいの超絶荒らしして(もしくはされて)
それが有名プロバイダとかだとどうなっちゃうの？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:21:14 ID:tPxNcs7K
- >>751
嵐の周辺の地域が巻き添え食らうだけじゃないの？
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:21:45 ID:kpKyY2uQ
- すげー盛り上がってるな。
2ch にはまだこれだけ釣られたがりな人が
いるんですね。
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:21:51 ID:7ksydQ0m
- >>748
んなことわざわざ宣言するのは自意識過剰ですか?
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:23:22 ID:tPxNcs7K
- >>754
んなことにわざわざ反応するのは自意識過剰ですか?
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:25:20 ID:VV45wfBp
- やり方を教えないっていう、臭いものに蓋をしろ的な対応は無意味だろ
ましてここは２ちゃんねるなんだし
>>751
プロバイダに通報されて、強制退会させられると思う
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:26:08 ID:clLyTGpw
- すげー勢い・・ヽ(;´Д`)ノ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:26:56 ID:tPxNcs7K
- なんか (´Д｀)ﾏﾝﾄﾞｸｻ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:28:38 ID:7ksydQ0m
- >>756
だって現状臭いものを取り除く方法はないじゃん。
UA変更方法だけ晒して認証を徹底させないあたりが方法晒してる馬鹿の馬鹿たる所以。
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:30:38 ID:tPxNcs7K
- >>759
暇人乙。
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:31:25 ID:7ksydQ0m
- >>760
いいじゃん金夜なんだし(´・ω・`)
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:31:31 ID:nHvhReGq
- >>759
じゃあ徹底させりゃいいじゃん。
お一人お一人に手取り足取り、がんばってね。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:31:48 ID:clLyTGpw
- つか、結局どうなるわけだ？？
p2は・・
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:32:52 ID:VV45wfBp
- >>759
その馬鹿なことをしたがる奴らが集まってる２ちゃんねるで
馬鹿な奴が出てこないことを期待しても無駄でしょ
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:33:01 ID:X9+L+Scy
- 我々の愛したp2は死にました。
他の2chブラウザを使ってくださいです。。。
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:35:06 ID:7ksydQ0m
- >>762
いちいち言うのがめんどくさいから、変更方法だけ晒して認証のこと言わないやつを
馬鹿って言ってるんじゃん。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:35:50 ID:clLyTGpw
- >>765
そか・・
結構いいやつだったのに、悲しいな(´Д⊂
仕方ないか・・
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:36:43 ID:why6TvCt
- マカー用復活祭
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:40:58 ID:EdHb84El
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 13:36:17 ID:nwQuDZOn
>>809
考えていることは一緒か・・・
俺はdelegate通してるから
HTTPCONF="kill-qhead:User-Agent"
HTTPCONF="add-qhead:User-Agent:ごにょごにょ"
ってした
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:41:05 ID:nHvhReGq
- >>766
俺が巻き込まれてp2使えなくなる心配がないとわかった以上、
認証してないユーザーがどんな目に遭おうが知らんわね。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:41:55 ID:qbPGx3Yp
- セキュリティ確保の方法誰も書かないみたいだから書いてみた
http://akid.s17.xrea.com:8080/p2puki/pukiwiki.php?%A5%BB%A5%AD%A5%E5%A5%EA%A5%C6%A5%A3%C2%D0%BA%F6
＃不十分なところはどんどん追記してってください
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:46:10 ID:yr8CKrKM
- UA変える必要がある人はP2使いたい人だろ？
P2使いつづけたかったら最低限認証かける
他人と共有しない
●使わない人はログインスプリクトごと消す(動作に支障なし)
その他、自分に出来るセキュリティをかけること
当たり前の事をするだけだ
セキュリティレベルを上げる方法は設置者向けにどんどん公開、交換する
ユーザの自浄能力が問われている
そんなもん知らない、関係ないという奴は今すぐP2の事は忘れてくれ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:47:12 ID:7ksydQ0m
- >>770
おれも知らんよそんな事。
>>771
乙。
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:49:44 ID:clLyTGpw
- 認証ってp2認証ユーザ管理のとこのやつ？
>>771
情報サンクス、参考にさせてもらいます
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:52:59 ID:qbPGx3Yp
- >>774
>771に書いてあるリンク先のページの
"p2のセキュリティ確保について"以下に書いてある事は全てApache向けですよ。
p2全く関係無しに設定できる事柄ばかりです。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:55:09 ID:clLyTGpw
- >>775
今、ざっと目を通したけど意外と簡単に出来るんだね
ちゃちゃっとしとくっす。
マジ、サンクス！！
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 02:05:02 ID:JbDyC0Lc
- あれ？
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 02:08:38 ID:c03ypTto
-
声が、
遅れて
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 02:15:06 ID:why6TvCt
-
聞こえるよ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 02:24:13 ID:xptGYMWh
- 聞こえないよ
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 02:30:18 ID:0lp9OXFJ
- レン鯖に置いてあるp2で●ログインできなくなった。
いろいろやってみたけど必ず認証に失敗するorz
自鯖のp2ではログインできるんだけどなぁ。
ま元々携帯での閲覧専用に使ってたからいいんだけど。
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 02:36:44 ID:yr8CKrKM
- 乗っ取られてるんじゃないのか？
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 02:44:25 ID:2HbSRYk9
- >>658
Win32版ｷﾎﾞﾝﾇです（；´Д｀）人
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 02:48:16 ID:4zJLOuEm
- >>781
悪いこと言わない・・っていうか、お願いだから共用鯖で●を使うのは
絶対やめてくれないかな。
共用鯖で●を使うことの問題は過去レスでうんざりするくらい書かれて
きたわけで、それでも使う神経を疑う。
●を盗まれて困るのはあんたもそうだし、それを悪用されるとp2使ってる
利用者すべてが悪者にされてしまうんだよ。
子供じゃないならそれくらいわかるだろう。。。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 02:53:08 ID:4kJzXAEV
- >>781
自鯖でも●使ってんなら多重ログイン扱いで蹴られてるだけかもね。
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 02:55:30 ID:0lp9OXFJ
- >>784
いやまあ別に普段使ってたわけではなくて
どういう状況になってるか確認のつもりだったんだけど。
でも以降は二度と使わないようにします。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 04:55:49 ID:SOoiKLCg
- ●無しでのスレ立て規制が解除されてた
このホストは～ってやつね
何か企んでるのかな？
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 04:57:48 ID:9qQ3b0Kx
- 頭が悪すぎる・・・
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 05:04:48 ID:SOoiKLCg
- まぁそんなに自分を責めるな
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 07:07:14 ID:V7OYDce3
- おはよう。どうなってる？
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 07:17:20 ID:EZNEnk/K
- p2はデフォでは使えなくなった
改造すれば使える
つまり、改造者には犯意があるとして損害賠償請求も可能になった
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 07:53:27 ID:HfIwETHw
- 聞こえるか？聞こえるだろう…
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 08:58:34 ID:hnlmS7zk
- ここのスレのやつら言い訳ばっか、屁理屈スレ言い訳スレ。
他人に責任転嫁する名人たちがみごとに集まりましたな。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:07:59 ID:oT2bUo2n
- それが2chクオリティ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:08:43 ID:D5ainyOl
- >>698
おまえはあほか。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:14:39 ID:HfIwETHw
- 別に金払ってるわけでもないのに文句ばっかり言うやつって馬鹿？
いやなら見なきゃいいじゃん
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:19:00 ID:SOoiKLCg
- よくいるじゃん
いやなら見なきゃいいじゃんって言う奴
お前もなーとか思って、馬鹿だなーと思う
書き込む前にレスの推敲ができないんだろうな
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:36:36 ID:rOKqyPN7
- てすてす
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:58:10 ID:HfIwETHw
- >>797
オマエモナｗ
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:59:27 ID:5ywuj/Uc
- 議論をしたことで今後の方針が見えて良かったじゃん。
●で個人を特定できるからこそ串の使用を緩くしてたのに、
●で個人が特定できなくなるなら串の使用が制限されるのは仕方ない。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:02:37 ID:BhzvBZOD
- 拡張パックはもうないのですか？
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:08:02 ID:4EsCkE8n
- 対策されたらしいんで、本家も拡張版も公開再開してくらはい。
1.02のまま放置してたらこんなことになったんで、アセってる漏れ(w
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:18:14 ID:X9+L+Scy
- p2は死んだものと思った方が良いよ。
1.02であってもセキュリティ対策できる人はきちんとできる。
できないならp2は死んだんだ。
もう使っちゃいけない。
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:20:51 ID:l/6/bT+q
- 再公開するなら、p2側で出来るセキュリティ対策が整うまでは、
あえてUAはそのままでやってほしいな。
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:46:12 ID:D5ainyOl
- >>796
必ずこんな人でてくるよね。
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:47:15 ID:aCRVyHGW
- あーやっとｐ2内でも自冶が動き始めたみたいだね。
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:58:45 ID:VV45wfBp
- 運営側の対策で放置p2は使えなくなったから、今セキュリティ強化版を
公開すれば、新バージョンへの置き換えが一気に進むチャンス
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:58:50 ID:D5ainyOl
- >>806
最初から動いている、
混乱撹乱して楽しんでいたのはアホなここの管理側。
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:00:29 ID:zHj5rerU
- >>807
放置p2は放置されてる訳だから
置き換えも何もされない悪寒
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:03:08 ID:VV45wfBp
- >>809
昨日から放置p2は使えなくなってるでしょ？２ちゃんは設定戻しちゃったの？
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:03:15 ID:Oby9wsbH
- p2は放置するのに荒らしは放置できないのな
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:03:29 ID:aCRVyHGW
- >>808
撹乱されて反応する人が問題のでは？
いろんな奴が居るから騒いで楽しむ奴もいるから一枚岩ではないのは判るけどさｗ
★はp2内でどう決着するか見てますぞ。
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:04:59 ID:D5ainyOl
- >>812
★が見てるからってなんなんだ?
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:06:46 ID:D5ainyOl
- >>812
【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part3
とかのスレみてきたんか?
昨日からみてたらそんなこといえないだろ。
p2ユーザー ●ユーザー をバカにした発言しかしてないだろが。★のやつなんて。
- 815 ：☆薔薇のつぼみ：04/10/16 11:07:46 ID:Oby9wsbH
- FOX様が見てる
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:09:47 ID:aCRVyHGW
- >>813
> >>812
> ★が見てるからってなんなんだ?
そんなのが駄目なんだってｗ 耐性が無いなぁ。
★に対する反感は判るが、気を付けないと廻り回って2ch全体対p2使いの図式になるかもよ。
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:10:54 ID:VV45wfBp
- 適当にインストールされたp2が荒らしの踏み台に利用されるのが問題だった。
セキュリティ強化版を作っても、既に放置されているp2には無意味。
昨日から運営側が放置p2を排除した。
今この状態で広めるべきは、p2規制のすり抜け方じゃなくて
セキュリティ強化された新パッケージ
でも、以前として配布は中止されたまま
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:11:05 ID:SOoiKLCg
- ここ暫くの運営、管理側の言動みてたら
なんか、かのスーフリとダブって見えた
だから何ってわけでもないけど
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:11:52 ID:X9+L+Scy
- 今、p2を荒らし目的に使っている香具師が望んでいることは何か？
それは新しく設置されたセキュリティの甘いp2が現れることだよ。
現状でp2を運営できている人間にとって新バージョンが出る意味は薄い。
つまるところ「p2は撲滅された」んだ。
新しいp2の公開を望む香具師は荒らし目的であるとの疑いをかけられても
仕方ないと思え。
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:12:36 ID:sorL9k0d
- もう関係ないでしょ。"p2撲滅"は終わったんだから。
・UAで書き込み排除(野良p2の排除)
・レンタル鯖からの●ログイン排除
2つ目に関しては、まだほとんどの人は気づいてないみたいだが。
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:12:39 ID:oN/8zLgj
- |-`).｡oO(そうか、今日は学校休みか)
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:13:50 ID:X9+L+Scy
- >>817
放置されているp2を荒らし目的に使えば焼かれてオシマイだろ。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:13:55 ID:D5ainyOl
- >>817
今でも普通に配布されてますよ?
気づいてない?
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:15:13 ID:4xuCPFUg
- 書き込みテスト
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:15:26 ID:JuvuZyKY
- セキュリティ強化版…
どんな機能をつけるといいんだろうね
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:15:45 ID:zHj5rerU
- またリファ漏れが晒されてる
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:16:22 ID:qbPGx3Yp
- >>821
会社も休みだよ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:16:43 ID:VV45wfBp
- >>819
新しく設置されたセキュリティ強化されたp2という選択肢を、
わざわざ無視した理由は何？
現状で運営している奴の殆んどは、旧バージョンでUA書き換えただけでしょ。
それのどこが安全なんだ？
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:18:36 ID:D5ainyOl
- >>826
何かこまるの?
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:20:05 ID:X9+L+Scy
- セキュリティ強化というけれどもデフォルトのp2は認証必要な設定だし、
リファ漏れもp2ime経由がデフォなはずで設置者の意識が低いだけ。
もちろんセキュリティ上の問題点は話し合えば良いけど、
丸ごとパッケージはやめてパッチだけの配布にすべきじゃない？
あと俺はp2を愛するが故にp2はもう消えるべきだと思っている。
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:21:14 ID:aCRVyHGW
- >>828
> >>819
> 新しく設置されたセキュリティ強化されたp2という選択肢を、
> わざわざ無視した理由は何？
へぇ。煽りじゃないよ。有るの？どこに？
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:21:18 ID:VV45wfBp
- >>822
だから、放置p2は既に運営側の対策でとっくに駆逐されてるでしょ。
いま、UA書き換えでセキュリティの弱いp2が復活するよりは
新版を広めたほうがいいという話
>>823
落とそうと思えば落とせるという状態じゃ、UA書き換えを選ぶ奴が多くなる
>>825
それを考える方向に話を進めたいのに、意図を伝えるのって難しいな
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:22:31 ID:oN/8zLgj
- 若者のいない過疎村のように一人一人死んでいき最後には誰もいなくなるのです。
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:23:25 ID:D5ainyOl
- >>832
いやいや。リンクから落とせるのだが。
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:23:41 ID:VV45wfBp
- >>831
ないなら作ればいいだけでしょ。というより、作らないかという提案なんだけど
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:23:52 ID:D5ainyOl
- >>833
アガサだっけ?
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:23:53 ID:aCRVyHGW
- >>830
消えませんねｗ悪意有るユーザーが何時までも持つでしょう・・・・。
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:24:06 ID:zHj5rerU
- >>829
あの中に放置もあるんだろうなあと思ったり
まだリファで拾う人がいるのかと
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:24:53 ID:X9+L+Scy
- >>833
俺はそれを望む。
悪意のあるものはリファ漏れからp2の位置を特定し、
セキュリティの甘いp2を踏み台にする。
これはp2側のプログラムのアップデートで解決する
問題ではなくて、設置者の意識によって解決するしか
ない問題だ。だからp2の死を希望する。
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:26:01 ID:4hRqYxVz
- >>839
設置者が死ねば良いよ。
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:26:21 ID:D5ainyOl
- >>839
p2の死を希望するのなら、君がここにいる意味もないので早々に退出を。
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:26:37 ID:oN/8zLgj
- 今のご時世でまた新たにp2を増やすのは無理ですよ。もう2ちゃん的にも終わったツールなんです
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:26:41 ID:VV45wfBp
- >>834
ごめん、知らなかった。本家と拡張パックのトップページからしか見て無かったよ。
あれを見て諦めてua偽装に走らなければいいけど
その公開されているので、セキュリティ的にどういうデフォルト状態？
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:26:49 ID:X9+L+Scy
- >>837
悪意のあるもの自身がp2を設置するという意味ならばp2は
とっくに死んでいる。w
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:28:18 ID:X9+L+Scy
- パッチだけを公開しろという俺の提案に対しては
だれもレスしないのな。w
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:28:19 ID:aCRVyHGW
- >>835
その通りなんだが、セキュリティ強化版製作の動きが見えないところに
★の煽りに冷静な対応できない一部のバカと騒ぎを喜んでるアホ。
いろんな意味で注目しているのだがなｗ
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:28:20 ID:D5ainyOl
- >>838
あー
おれimeは自前でaaaに置いてるからな。
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:29:23 ID:D5ainyOl
- >>845
phpなのでパッチでは意味ないだろ?
元から作りなおししないと。
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:29:59 ID:X9+L+Scy
- >>848
帰っていいよ。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:30:56 ID:VV45wfBp
- 悪意のある奴が自ら設置するのは２ちゃんの運営側が対応すべきことで
議論を分けるべきだよ。意図的に車でひき殺すようなもんだし
なんとなくインストールしたら悪意のある奴に踏み台にされたというのを
起こりにくくするのがp2側にできること。タイヤがすっ飛んでいかない車を作ること
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:31:27 ID:zHj5rerU
- 拡張の最新に近い物はある程度セキュリティ対策がしてあったような
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:31:29 ID:D5ainyOl
- >>849
家からだよ?
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:33:23 ID:D5ainyOl
- >>851
いくらセキュを強化しようがしょせんphpなので
いくらでも書き換えができるだろ?
ってことは使う奴本人次第でどうにでもなる。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:33:30 ID:X9+L+Scy
- PCサロン板の連中は公開p2が見つけやすいように
都合よく議論を誘導するだろうから、みんな気をつけろよ。
あと2ch外部へのリンクはなるべく踏まないことだ。
じゃサヨナラ。
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:34:33 ID:VV45wfBp
- >>846
そんな冷やかしでレス書いてるなら、面倒だからレス返すのやめるね
PHPで作られている（ソース公開の）もので、ユーザが一番集まり
これまでも開発を行ってきたここに何も伝えずにやっているような
セキュリティ強化版の製作の動きなんて期待するだけ無駄だと思うぞ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:35:24 ID:7foRRs0V
- 忘れるな！
p2を殺しても、また第二第三のp2が現れるであろう・・・グフッ！
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:36:28 ID:oN/8zLgj
- >>845
そのぐらいが精一杯だね。新しくは増やさずあるものが新たな害にならないようにちまちま修正してくぐらいなら我々にも許されてるでしょう
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:37:51 ID:5QJlqTnY
- 猛烈な勢いですな…
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:39:03 ID:aCRVyHGW
- >>853
そーゆー事だね。
一番良いのはp2が消えて無くなることだが無理な話なので
2ch側で対応するしかない。
p2+●を使った荒らしに対する効率的な対策を提案したらどうよ？
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:39:06 ID:zHj5rerU
- >>853
それはセキュリティをどう捉えるかですね。
使用者が改変出来ないようにということなら、
もう出回っている物ですからどうしようも無い。
意図しない外部からの使用を防ぐと言う意味での
セキュリティだと思っていたのですが。
拡張パックではホスト制限機能で色々出来る所までは行っていたようですが。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:39:28 ID:8auNbEyX
- >>845
これ以上新規導入者を増やさず、既存ユーザーで且つ、自助努力だけで
扱える者を対象としたバージョンアップという意でよいのかな？
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:39:31 ID:D5ainyOl
- ようはあれだろ?
ローカル以外、レン鯖で設置できることが問題だろ。
それプラス●なんて荒しにしか使わないものが追加されるのでさらに問題。
p2あれば、過去ログみるには●は必要ないんだし。
スレ立てるにも、そう必死になって立てなくても死なないのだし。
p2をローカル以外に設置できなくするのと、
●のサポートを外す。
●持ちは、他のブラウザーで●の機能を使えばいい。
mod_p2を作って、p2の機能を一部apache側に依存する。
そうすれば、何かの間違いでレン鯖に設置しようと企むやつの阻止にもなる。
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:39:40 ID:7foRRs0V
- あ、思ったんだけど、詐称とか簡単にカスタマイズできる荒らしやすいブラウザ作ったら
47氏と同じ論法で罪に問えるのかなぁ？
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:39:45 ID:4kJzXAEV
- >>858
昨日の午後3時～9時ぐらいに比べれば屁です。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:42:02 ID:wMpMylD1
- 消さないでくれー、p2
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:42:04 ID:D5ainyOl
- >>864
2500以上になってたからね。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:43:00 ID:7foRRs0V
- >>862
>p2あれば、過去ログみるには●は必要ないんだし。
は？
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:45:29 ID:4kJzXAEV
- >>862
で、そのmod_p2とやらは誰が書くのよ？
CでApacheのモジュール書ける人間がこのスレにどれだけいる？
不便な方に改変するより使い勝手を保ったままセキュアな運用ができるように
改良していくのを議論した方がいいと思うんだけど。
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:46:15 ID:D5ainyOl
- >>867
必要ないだろ?p2で過去ログみれるのだし。
どうしても見たいのなら他のブラウザーでみればいい。
と言うか、そうしろ。●がそもそも問題なんだから。
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:47:07 ID:D5ainyOl
- >>868
modはすでに動いてるよ。
ただ作成してるしか言えないらしい。
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:47:25 ID:aCRVyHGW
- >>862
現実的かつ今すぐできる所から始めないと拙いよねー。＜新しいp2
現行のp2は消えないのだから、とにかく新しいセキュリティ強化ってか
そのままでは荒らしに使えないp2を立ち上げるべし。
書き換えて荒らしツールにする糞共は2ch側で対処してもらおう。
新規ｐ2立ち上げと2ch提案を同時進行でやったら良いな。
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:48:49 ID:D5ainyOl
- >>868
使い勝手がよすぎたので、今の現状になってるのじゃないかい?
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:50:23 ID:Oby9wsbH
- ひとりだけ新しいp2を作りたくて仕方ないやつがいるな。運営側の提案とかもう無理。ログ読んでおいで
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:51:26 ID:UBw9gM4T
- 流れ速すぎて付いていくのがめんどいぞ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:52:19 ID:D5ainyOl
- >>873
ずーーーと前のログみてこい。
新しいp2を作ることで一致してる。
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:53:59 ID:7foRRs0V
- >>869
あ、ID買って使うってことね。勘違いしてた。
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:54:43 ID:4kJzXAEV
- >>870
あれはてっきりネタとばかり思っていたのですが...
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:55:07 ID:8auNbEyX
- 新しくという言い方は誤解を招くのかな・・
セキュアなp2に進化させると言ったほうが正解なのかな？
大筋は>>862の方針でよろしいのかね？
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:55:23 ID:aCRVyHGW
- >>873
こちらも協力する姿勢を見せましょうって事ですよ。
このままでは有意義なp2がダメダメになるぞ。
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:56:25 ID:6Obo53LW
- >>869
嘘吐くなヴォケ。
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:56:28 ID:8auNbEyX
- >>876
まだ勘違いしてまつよ。。。
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:58:54 ID:aCRVyHGW
- >>880
できるかどうかは判らないけど、
例えばJaneだとmakimo.からdatを貰って閲覧できるのがあるで。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:02:13 ID:RrqaLfnJ
- >>880
某所から取り込めば●と同じように過去ログを見れますね。
よく調べてからレスするべきかと思うですよ。
- 884 ：@p2 1.0.5：04/10/16 12:04:17 ID:wwKwHi4q
- あらまぁー。なんか書き込めないと思っていたらp2規制されてたのね。
なんか抹殺したいほどのアフォが、やらかしたようで…。
でもそれで全部のp2を使えなくするってのもお門違いつーか
単細胞思考というか・・・。
２ちゃん側のセキュリティーホールでもあるのに、全部p2のせいにされてるし
（欠陥は限りなくp2のほうがデカいけど）
それに、なにこの★ バカまるだし。
とりあえず、ﾏﾀｰﾘいきましょうや。
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:04:59 ID:D5ainyOl
- とりあえず、
作者さんには一度出てきてもらってみんなで話をした方がいいと思うけどね。
ここで素人(作者でないっ意味で)がいくら話をしてもまとまらないと思うけど。
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:10:56 ID:FAiEuwyd
- なんで作者さんは出てこないの？
自己責任っつっても…p2に愛はないのかい？
このままでいいのかい？
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:12:34 ID:8auNbEyX
- >885
ですね。
実際Aki氏は今後二度と配布をしないのか、それとも
なんらかの対策を施して再公開する意思があるのかどうか、、、
まずそれだけでも意思を確認したいところ。
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:15:37 ID:VoFAlTE4
- てか、機能拡張パックまで、封印っておおげさじゃね？
w..nyじゃなし、そんな後ろめたいのかね。コレ。
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:17:11 ID:X9+L+Scy
- これまでのレスを良く読めば実際にはp2を
自分で設置したことのない香具師が発言して
いることがわかる。。
たとえば>>888
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:18:13 ID:ZRSfgZ/J
- とりあえずリファ漏れじゃindex.phpの場所はばれないからindexにウイルスでもおいとけ
リファからたどった奴は一網打尽
自爆するなよ
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:20:32 ID:X9+L+Scy
- >>890
バレますよ。
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:22:09 ID:D5ainyOl
- >>890
荒し目的で設置してるやつが大半だと思うけどな。
おまえのp2が荒しに使われてるだろ!
って言われても、
すいませーーん。知らなかったです。。。
で済むんだし。
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:23:43 ID:D5ainyOl
- レン鯖にp2を設置して、自前imeも同じ鯖に設置してる、おかしな人いるのかね?
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:23:47 ID:ZRSfgZ/J
- んじゃもっと簡単にIEを使わないって事で
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:26:41 ID:7ksydQ0m
- 昨日とっくに話し終わったことが激しく繰り返されてるんですがおまえら大馬鹿?
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:26:42 ID:D5ainyOl
- >>894
またIEか。。。。
ろくなことねーな。IEは。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:26:45 ID:RrqaLfnJ
- >>893
そこまでお馬鹿な人はいないと思われ。。。。
同鯖利用者におれ様はp2使ってますよと言ってるようなもので。
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:28:49 ID:D5ainyOl
- >>895
昨日ここにいた人と、今いる人と同じ人ではないだろ?
今日ひさびさにここに来た人にも意見をする権利はある。
同じ議論を聞きたくないのなら、見なければいい。
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:32:31 ID:D5ainyOl
- まーみんな飯食おうや。
再開は少し休憩して、13：30からな。
遅れるなよw
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:33:22 ID:D5ainyOl
- >>899
げ、全角になってら。。
13:30からな。
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:34:39 ID:RrqaLfnJ
- >>893
いや、そういう人任せな安心感がいけないのか。。。。。
訂正しておきます。
広い世の中１人や２人はいてもおかしくないですね。
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:36:32 ID:yr8CKrKM
- IEはREFERER出るな、確かに
Operaとかならﾌﾟﾚﾋﾞｭｰでも出ない
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:37:34 ID:Vovr9bzL
- mod_p2ネタそろそろ飽きた
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:48:44 ID:tPxNcs7K
- このスレは、一晩かけても馬鹿な発言しか出てこないんだね。
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:49:15 ID:OusQyeRv
- 2chは悪意のある人を排除するだけって言ってんだから配布すればいい
悪意の無い人が使う分には問題ない
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:52:44 ID:zP4BklZA
- 今後、どうやって正常化していくかだけど、通常版とsafe-mode版でちと違うよね。
レン鯖に置くならsafe-mode版がほとんどだろうし、踏み台にされるような放置p2は
無料に近いレン鯖だろうからなおさら・・・。
safe-mode版にはインストール時の注意点を初回起動時に表示させるとか、
踏み台にされる危険性を告知するとかできないだろうか。
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:54:11 ID:tPxNcs7K
- > 踏み台にされる危険性を告知するとかできないだろうか。
そんなもの表示させると、何か変わるの？
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:56:20 ID:oN/8zLgj
- 結局はsafe-mode版が欲しいのですね
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:56:35 ID:zP4BklZA
- >>907
インスコした人が少しでもセキュリティに気をつけてくれればな、と。
小さなことからコツコツとやっていきませんか？
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:58:21 ID:tPxNcs7K
- >>909
> インスコした人が少しでもセキュリティに気をつけてくれればな、と。
２ちゃんみれるからどーでもいいじゃん、とか言われたらどうするの？
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:02:33 ID:zP4BklZA
- >>910
全員が気をつけてくれるとは思いませんが、何人かでも気にしてくれれば
ちょっとだけ前進ではないでしょうか。100%の解決策は難しいと思うので
小さな対策を重ねていってはどうでしょうか。
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:03:50 ID:6Obo53LW
- >>882
外部ツールを使わないとできないに「p2で出来る」というのか？
>>883
標準(or expack)のp2で出来ないことを「p2で出来る」というのか？
ならp2は立派な荒らしツールだろうな。パッチ当てれば出来るものな。
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:08:02 ID:tPxNcs7K
- >>911
啓蒙活動乙。
そういう(暇な)活動したいのなら、実際にコード書いてパッチの形で提案しろよ。
コード書けません、は言い訳にはならないので、そこんとこよろしく。
- 914 ： ◆BDFCNV1.to ：04/10/16 13:08:40 ID:VyQn5caf
- >>883
ほぅ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:09:51 ID:zP4BklZA
- >>913
自分なりにがんばってみますよ。貴方も貴方のやり方で貢献してくださいね。
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:12:34 ID:gxEjxctU
- セーフモードのレン鯖にに集うp2達が、今日も鯖のCPUタイムをめいっぱい使ってトラフィックをくぐり抜けていく。
無改造のp2を阻む者は、FOX★特製のbbs.cgi。
UAは変えないように、post.cgiは改造しないように、こっそりと●するのがここでのたしなみ。
2chソフ板p2スレ。ここは厨のすくつ(なぜかATOKだと変換できる)。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:14:25 ID:yr8CKrKM
- 只今の時間のNG-ID:tPxNcs7K
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:16:08 ID:sAw2tSsU
- 荒しツールとなり得る危険を持ったP2を管理側が排除するのは当たり前なこと。
2ch利用者の何パーセントがP2使ってるのかは知らないが、多の利便を犠牲にはできない。
指摘されている問題点を改善した上で出直しておいで、といったところだろう。
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:16:29 ID:RrqaLfnJ
- >>912
どうしてそういう視野の狭いものの見方しかできないのですか。
p2は「オープンソース」です。
オープンだからこそ自分で便利に拡張することもできるし、
使い方次第では凶器にもなるわけですよ。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:19:48 ID:Oby9wsbH
- >>916
FOXみてキター
>>919
そこが排除理由の一つな訳だが
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:25:37 ID:ZRSfgZ/J
- 少なくともここでp2使い続けたいといってる人たちは危機意識をもって
鯖やスクリプトの安全性を高めセキュアなp2作り上げようとしてるわけで
問題はここにいないp2使い
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:27:51 ID:RrqaLfnJ
- >>906,>>911
セーフモード対応は頭の痛いところだと思う。
セーフモード対応にするということは共有サーバに設置してください
と言っているようなもので。。。。
だからといって今のままでは古いバージョンのものを無理やり
非セーフモードの共有サーバで使い続ける利用者もいるから
それもセキュリティ上好ましいとはいえない。
もしセーフモード対応にするなら設置するパーミッションを
p2側で自動判定して、777や666など危険な設定では動作しないような
仕組みを盛り込む必要もあると思う。
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:31:39 ID:zP4BklZA
- >>922
パーミッションのチェックはいいアイデアですね。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:39:15 ID:RuH9bUJf
- ようわからんけど
旧バージョンを使いつづけるって結構な労力になるんでない？この先。
今回のUA既製は些細な変更で済んだ瑣末な2ch側の仕様変更だけど
このさきもっと大きくかわることだってありうるわけだし。
そうなったらp2にこだわる必要なくなるよね。荒らしツールを求める人にとって。
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:39:20 ID:Vovr9bzL
- >>922
いいねそれ
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:42:05 ID:8auNbEyX
- セキュリティ対策の追加案
・現在利用しているユーザ以外のアクセスがあった場合に警告の
ダイアログとそのリモホ＆IPを表示する（前スレより）
・起動時のバージョンチェックを進化させて、公式サイトより
お知らせがあった場合にその内容を同じくダイアログで表示させる。
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:45:14 ID:3bjuavlN
- >922
せっかくのアイディアを否定するわけではないのだが、
所詮、PHPなのでチェック部分を飛ばせばいいし、
なんなら該当関数の頭で望んだ答えを返してしまえばいい。
よく解らずに設置して被害を拡大させる輩は排除出来るとは思う。
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:48:18 ID:ZcuDnJwI
- >>927
＞よく解らずに設置して被害を拡大させる輩は排除出来るとは思う。
だからそれが目的なんだが
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:49:57 ID:tPxNcs7K
- どーせ誰も実装しないか、サクーシャに押しつけるかのどっちかだよな？
なんか情けないな。
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:51:39 ID:RrqaLfnJ
- 賛同のレスしてくれた方、どうもです。
>>927
それは承知の上です。
オープンソースである以上は一定以上のスキルがあればチェックルーチン
など簡単に無効化してしまうでしょうね。
>922で書いた提案は最低限ＣＧＩを自己努力だけで設置できるレベルの
人を対象にしています。
設置はできるけどセキュリティに関してはいま一つ自信がない。。。。
そういう中級者以上を対象にした提案です。
ＣＧＩの設置もままならないような超初心者はあえて切り捨てるべき
だと考えます。
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:52:20 ID:yr8CKrKM
- 荒らしが自分で設置して自分で使うって場合はそうだな
とりあえず現状そう言う奴はいないらしいが
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:52:38 ID:7u61kDNP
- >>927
まあそれを言い出したらP2である限りなにをやっても無駄なんだけどね。
現状でも
・インストールした直後はユーザー名／パスワードを設定しないと動かないようになっている。
・post.phpも認証されていないと動かないようになっている。
ので、野良p2とはいえ最低限ユーザー名／パスワードは設定してあるはず。（故意に改造してなければ）
なので現実的には >>926 のような一歩踏みとどませるような仕組みがいいのでは。
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:53:21 ID:Ezoq8a8+
- AN HTTPDで動作させている自鯖に置いてる俺はだめぽですか？
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:55:07 ID:RUTx1Kd2
- >>926
起動時に「前回の接続開始(認証開始)時間」もあると嬉しいかも(?)
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:55:17 ID:7u61kDNP
- >>933
自分で管理してる鯖なら自分で管理すれば問題ないでしょ。
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:57:33 ID:C81M1xAN
- >>935 聞いてる内容が内容だから自分では管理できてないと思うよ
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:58:13 ID:F4BtbXTU
- >>933
むしろ勝ち組。レン鯖でp2なんて逝ってよし(古
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:58:49 ID:6Obo53LW
- >>919
何でもできる*可能性がある*からなんでもできるっているのか？
ならp2はメーラーでニュースリーダーでブログでBBSでサーチエンジンでP2Pもできるといえるな。
「オープンソースだから拡張すればできる」んだろ？
んなアホなことあるわけないだろ。
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:58:55 ID:qbPGx3Yp
- 荒らし対策まとめ
>628後半>922>926
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:02:34 ID:tPxNcs7K
- >>938
たぶん、ぼくとお友達になれそうな人でつね。
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:03:50 ID:4zJLOuEm
- Safe_mode対応ってことは貸鯖に設置が前提のことになるわけだから、
認証はされていても基本は放置なわけだよね。
じゃあってことで>>926にさらに追加して、認証登録したリモホ以外から
アクセスされた場合にp2の動作を完全停止させるような仕組みも実装
するとよいかもしれないな。
それだと出先でどうにもならないようなことがなくなるから安心機能の
ひとつになると思うけど。
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:06:31 ID:Skl9utep
- 勢い1000維持カキコ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:07:08 ID:zHj5rerU
- >>941
ホスト制限は既に(ry
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:13:38 ID:FUejk0O2
- p2って言うのは一人で使う事を前提としたソフトだったの？
複数人でログとか共有して使えるのが利点だったと思ったんだけど。
一人で使うだけなら他の2chブラウザ使えばいいし。
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:15:11 ID:Vovr9bzL
- >>944
複数の場所からログを共有できる
じゃなかったの？
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:15:36 ID:qbPGx3Yp
- >>944
一人で複数の場所から使うのが前提。
不特定多数でログ共有は論外。
特定多数でという話で、管理者がしっかりしてるならいいかも知れんが、
基本的には複数ユーザーには対応していないと考えた方がいいのでは？
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:16:16 ID:28hNAdS7
- 釣り…なのか？
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:16:17 ID:HfIwETHw
- >>944
それがしたきゃ自鯖で串立てりゃいーじゃん
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:17:16 ID:tPxNcs7K
- >>946
ソフトなんて、利用者の利用形態によって存在意義が決まるわけですよ。
ところで、その発言の根拠を示してもらえませんか？
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:20:45 ID:HfIwETHw
- >>949
開発者の意思をまったく無視した自分中心の意見ですね
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:22:09 ID:4zJLOuEm
- ('A`).｡ｏO(おかしな観光客が住み着いてしまったなぁ…)
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:22:32 ID:6Obo53LW
- >>940/ID:tPxNcs7K
ふざけんな。
とりあえず、オープンソースだから拡張してなんでもできる厨は
３：自分に有利な将来像を予想する
という詭弁を弄しているということを自覚してほしい。
ちなみにオープンソースでなくても拡張は出来るぞ。
nyだってパッチ当ててる奴らいるしな。
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:22:58 ID:tPxNcs7K
- >>950
「開発者の意思」というものがあるとして、利用者はその意思を守らないといかんのかと？
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:23:54 ID:tPxNcs7K
- >>952
おにいちゃん、怒っちゃいやん。
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:24:35 ID:HfIwETHw
- >>953
使わせてもらっている以上はな。
金払ってるなら文句言っていいよ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:25:01 ID:qbPGx3Yp
- >>949
根拠は当初からのこのスレの雰囲気。
不特定多数に敢えて公開してるヤツは少数派。
不特定多数に知らずに公開してしまっているヤツは救えない。
ほとんどのユーザーは、複数の異なる場所でログを共有したいから使ってるんじゃないだろうか？
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:25:05 ID:X9+L+Scy
- 作者の意図は知らないがp2は元々Mac OS Xローカルで動作させる
個人用2chブラウザだったはず。
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:26:56 ID:tPxNcs7K
- >>955
> 使わせてもらっている以上はな。
> 金払ってるなら文句言っていいよ
あら、そうなの？
それは、楽しいphpスクリプトでつね。
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:27:17 ID:J9ZYuGdX
- >>953
当たり前だろ。
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:27:55 ID:tPxNcs7K
- >>956
それじゃあ、あなたはこのスレに集まっている人に従うということですかね？
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:29:02 ID:J9ZYuGdX
- ていうかID:tPxNcs7Kは作者に迷惑をかけないという最低限のことすら理解出来てないな。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:29:45 ID:tPxNcs7K
- >>959
当たり前であるという根拠は？
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:29:56 ID:qbPGx3Yp
- おい、みんな気をつけろ！
議論の方向をずらそうとしてるヤツがいる！
ついさっきまで、まともに議論が続いていたのに
ID:tPxNcs7Kが現れてから変な方向に流れ出してるぞ！
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:30:24 ID:C81M1xAN
- なぜサクーシャの人がNGワードとかの機能をつけたのか
わかってない人多いみたいですね
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:30:30 ID:tPxNcs7K
- >>961
漏れが作者に対して、どんな迷惑をかけたと？
そもそも、あなたの言う迷惑とは何なのかと？
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:30:36 ID:HfIwETHw
- >>958
そうなの。
だから使わないでね。
スクリプトとか関係ないだろ。
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:30:38 ID:ZCX3UwYa
- p2標準機能である「サムネイル作成」はリファラが漏れるので、よくわからない場合は絶対に使用しないこと。
↑が標準でONになってるから公開p2のアドが漏れるんじゃないの？
それとももう対策済みなのか。
p2ってソースが複雑すぎてどのパーツが関連してるのかわけわからん。
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:31:18 ID:tPxNcs7K
- >>963
根拠を示せなくなると、そうやって話題を変えるの？
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:31:28 ID:p53AoTeq
- 書き込み(とスレ立て)を制限できれば、とりあえずはいいんだろ？
書き込みのときだけ **.2ch.net/hoge からWebブラウザに一件分直接取り込んで
表示する仕様のじゃ駄目？
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:31:38 ID:6Obo53LW
- ところでその守るべき「作者の意思」ってなんだ？
「X11ライセンスに従え」以上の守るべき意思は示されてないようだが。
これは>946に書いてあるようなこととは無関係
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:32:14 ID:tPxNcs7K
- >>967
この程度汚いくらいでは、複雑と言ってはいけないよ。
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:35:29 ID:8auNbEyX
- はいはい、皆さん、三時のおやつにしませんか？
http://up.isp.2ch.net/up/5b8b3c44c683.jpg
笑うところですよ～
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:36:10 ID:X9+L+Scy
- いずれにしろ共用p2は撲滅されたし、
p2も一般に推奨できる2chブラウザで
はなくなった。
もうp2のことなんて忘れろよ。
p2を利用した荒らしがp2お断り以降でてこないのは、
現状の対策が有効であることを意味してるんだから。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:36:11 ID:qbPGx3Yp
- 何人かディベート厨が紛れ込んでるな。
あと、今回の出来事自体をわかってないヤツも。
ディベート厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!
過去ログ関連スレ読んでないヤツは読んでこい
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:36:16 ID:J9ZYuGdX
- >>965
>>944で言っていることをやればどういう事態を招くか想像すら出来ないのか。
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:37:48 ID:28hNAdS7
- 未だに包丁の使い方が悪い人がいるようですね。
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:38:04 ID:6Obo53LW
- >>970
うわ。「ただし悪用してはいけません。Do not evil.」の文言が増えていた。
しかし>946が関係ないのには変わらない。
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:38:56 ID:3cFFH/3Q
- >>920
2chのサーバーが使っているOpenSSHだってFreeBSDだってオープンソースだ。
その気になればOpenSSHのパーミッションチェックをソース書き換えして「便利」にして使うことも出来るし。
凶器にも使える。
極論を使う人は「現実的な話」をわざとそらしているようにしか思えない。
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:40:18 ID:ICdtF9wf
- プロクシ切り替え機能を持ったブラウザも十分荒らしツールに成る訳だが
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:40:55 ID:qbPGx3Yp
- >>977
>946は何に関係ないの？
というか、おまいさん今回の出来事理解してるか？
関連スレ目を通したか？
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:41:47 ID:tPxNcs7K
- ディベート厨って漏れのこと？
根拠がないアフォが多いので、根拠を聞いてまわってるだけなんだけどな。
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:42:22 ID:tPxNcs7K
- >>980
今の会話の流れに目を通したか？
- 983 ：●：04/10/16 14:45:59 ID:XrUoAh8W
- いろいろやってみた
●＋串だと、レス書き込みはできるけど、スレッドは立てられない。。。
これが新機能なのか！？
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:47:49 ID:X9+L+Scy
- p2からですか？
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:50:44 ID:6Obo53LW
- >>980
980自身何も分かってないようだが…。
>977の主張は。
X11ライセンスは>946にある内容を禁止していないということ。
そして>946の内容は悪用とは言えないということ。
>946の
第一段落は「一つのインストールディレクトリでは」と限定をつければ正しい。
第二段落は正しくない。
複数のディレクトリにインストールされたp2でdataディレクトリ(p2の変数で言う$datdirの方)を共用する
のはそれほどおかしな発想ではない。ただし排他制御はやってないので競合して壊れても知らない。
当然変数名$prefdirのディレクトリを共用するのは正しくない。
現状はどちらも同じだが、「ログディレクトリ」とあるので$datdirのみを指すと解釈するのが自然。
第三段落は正しい。が「オープンソースなので」拡張される可能性はある(プ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:53:23 ID:tPxNcs7K
- >>985
乙。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:53:33 ID:qbPGx3Yp
- 次スレ
【p2】PHPでつくった2ch viewer【part15】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1097905648/l50
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:53:48 ID:ZcuDnJwI
- NG推奨：
まぁ、言わなくても分かる罠
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:07:25 ID:qbPGx3Yp
- >>985
おっけー。了解わかったよ。
長々と説明ありがとう。
おまいさんはアレだねきっと昨日来てた
★に知識はあるけど知恵はないって言われてた人と同類だね。
もしかしたら同一人物かも知れないけど。
で、それが現状の問題を解決する役に立つのかい？
立たないだろ？
○○したらいいんじゃない→それはxx（もの凄くマニアックなこと）されたら意味がないからダメだ
とか言って、人のやる気殺いでどうすんのよ。
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:10:16 ID:tPxNcs7K
- >>989
ぼくちゃん、よくかんばって長い書き込みしたね。(はぁと)
そもそも、一連の議論が、あなたのいう「やる気」を減退させている
相関関係について教えてください。
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:11:51 ID:X9+L+Scy
- なんてゆーかね。
レスするのがアホらしいんだが、ライセンスうんぬん関係なくて
p2はマルチユーザー対応な構造をそもそもしてないだろ。
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:12:08 ID:6Obo53LW
- >>989
でキミは知識も知恵もないバカだな。
＞○○したらいいんじゃない→それはxx（もの凄くマニアックなこと）されたら意味がないからダメだ
なんて話はしてないだろ。
「作者の意思」とかいう錦の御旗を立てて、自分の都合の悪いことをさも「道徳的ではないこと」の
ように見せかけるのは汚いやり方だと思うがどうだ？
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:13:22 ID:tPxNcs7K
- >>991
マルチユーザ対応云々じゃなくて、複数の人間で使うことの是非についての
話題みたいだぞ。
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:14:45 ID:RTMA+KLy
- ゲーム製作スレみたいな流れだな
アイデアばっかりでだれもコード書こうとしないし
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:14:48 ID:6Obo53LW
- >>991
>985後段を参照のこと。
マルチユーザもどきのデータディレクトリ共用は可能だと思われる。
限界についても記述してあるのでよく読むこと。
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:14:55 ID:X9+L+Scy
- 作者の意思も道徳も関係ないよ。
セキュリティの甘い野良p2が踏み台にされ荒らされた。
だからp2は複数人への公開状態で運用されるべきではない。
以上終わり。
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:16:13 ID:tPxNcs7K
- >>996
まとめちゃうなよぉ。
次スレも延々続けようと思ったのに。
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:16:14 ID:4hRqYxVz
- ★を筆頭に選民臭がする運営板住人が多数いるようだな。
オナニー演説は運営板でやってくれよ。
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:16:26 ID:X9+L+Scy
- >>995
p2を解凍しただけのデフォでは無理でしょう。
可能かどうかじゃなくてデフォルトでどういう運用が
想定されているかが問題。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:17:01 ID:6Obo53LW
- >>991
それからライセンスの話は「作者の意思」とかいう誰もわからないものを盾にわがままを
言い始めるバカがでてきたから出しただけ。
勝手に「作者の意思」を(自分に都合よく)妄想するのはよくない。って話。
これなら分かりやすいかな？
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