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【DS】クロノトリガーDS Part31

1名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/06(火) 08:36:05 ID:f8o+ER97
■公式
http://www.chronotrigger.jp/

対応機種:ニンテンドーDS
ジャンル:RPG(ロールプレイングゲーム) プレイ人数:1人(1〜2人)
発売日:2008年11月20日(木) 発売中 希望小売価格:4,800円 CERO年齢区分:A(全年齢対象)
メーカー:スクウェア・エニックス サウンドディレクター:光田康典

13年の時を経て、今再び 「時」 は動きだす。
時代を超えた不朽の名作「クロノ・トリガー」がニンテンドーDSでついに登場。
本作は1995年スーパーファミコン専用タイトルとして発売された「クロノ・トリガー」を元とした完全移植版。
ダブルスクリーンを活かした演出や新システム、さらには新たなお楽しみ要素が追加。

■クロノ・トリガー ファンクラブ(スクエニメンバーズのみ閲覧可能)
http://member.square-enix.com/jp/special/chronotrigger/

■まとめwiki
http://chrono.square-enix.info/
■攻略の質問や話題は、携帯RPG攻略板で
http://schiphol.2ch.net/handygover/
■クロスの話題は板違いですので家ゲRPG板で
http://schiphol.2ch.net/gamerpg/
■前スレ
【DS】クロノトリガーDS Part30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1229595992/

・攻略の話題は、スレ違いですので、攻略板の攻略スレを使ってください。
(特に、DS版オリジナルの質問回答は)
【DS】CHRONO TRIGGER クロノ・トリガー攻略スレ5 [携帯ゲー攻略板]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1229262895/
関連スレ
【私の名前は】クロノトリガー12【プロメテスです】 [家ゲRPG板]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1220408644/
クロノトリガーのスレッド-四伍- [レトロゲーム板]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1224747530/

関連スレ(クロノクロス)
【トリガー】クロノシリーズPART10【クロス】 [家ゲRPG板]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227787527/
クロノクロス Part28 港町テルミナ 栄光の龍騎士団 [家ゲRPG板]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227295701/

スレ違い(板違い)の話題は、該当スレを使用してください。
(スレ違いの話題を見かけたら、誘導だけしてスルーして、相手にしないようにしてください)
しつこく板違いの話題を書き込む人と、それにレスする人は、IDをあぼーん登録してください。

〜スレの進行に関して 〜
やたらとageてレスしているIDが目立ちますがスルー推奨
質問に対して間違った知識や妄想でレスしたりテンプレを荒らしたりする自治厨です
気になる方はこれで確認してください
http://hissi.org/read.php/handygrpg/

2chスレ検索
http://find.2ch.net/
http://ttsearch.net/
http://2chs.net/i/2chs.cgi

次スレは、>>950が立てて下さい。

2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/06(火) 08:36:44 ID:f8o+ER97
【3つのまとめ】
1・トリガーは万人に受け入れられる驚異的名作
2・クロスは一つの作品としては凡作、トリガーの続編として考えると驚異的駄作
3・クロスは完全に加藤のオナニーに終始しており、トリガーで加藤自身が唯一100%作った古代編に出てくるどうでも良い脇役サラのその後を描くために
クロノ・マール・ルッカ・ロボと言ったトリガーにとって掛け替えの無い面々を残虐な目に合わしているという
トリガーの続編としてみると、最低最悪極まりない作品である。

【クロノトリガーのまとめ】
無駄に長いイベントや台詞があるわけではなく、かと言って淡白過ぎるわけでもない
そんなRPGとして一番最適という見本のようなストーリー濃度
しかもそのストーリーの質があまりにも高くて無駄が少なく構成も抜群で、プレイヤーをあまりにも夢中にさせる
そしてその最高のストーリーを賑わす個性豊かで魅力的なパーティメンバー
そのパーティメンバーをよりキャラを立たせることに成功してる、戦闘での連携システム
そして聞く物を心の底から虜にするクオリティの高い光田音楽
SFCとは思えないほど綺麗でセンスの良いグラフィック
これら全てがバランス良く相性良くまとまっているから、一番好きなゲームにクロノトリガーを上げる人は多いのでしょうね

【クロノクロスのまとめ】
加藤のオナニーによってサラのその後を描くために作ったはずのクロノクロスなのに
無駄に多い個性も薄い仲間とそれらに関する多数のイベントのせいで容量足りなくなって
サラのその後を描くためには一番肝心なアルフ=ジャキ(魔王)関連のイベントを削ることにしたなんて
加藤の本末転倒な低脳さには本当呆れるばかりですね
オナニーすらまともに出来ない、それが加藤正人

3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/06(火) 08:37:34 ID:f8o+ER97
クロノトリガー製作者の時田氏がトリガーに加藤が殆ど携わって無い事をばらしてしまちゃったソース
http://www.chronocompendium.com/Term/July_15_and_16,_2003_-_Interviews_with_Takashi_Tokita.html
「シナリオが全部上がる前に、鳥山さんのキャラクターデザインと、世界観の部分は出来上がって
いたんで、そこで凄く触発されましたね。僕はやっぱり、ギャグもOKな世界観が好きなんで。

『クロノトリガー』がみんなに愛されるのって、キャラクターがギャグもやるからだと思うんですよね。
鳥山さんの絵って、ギャグもシリアスもはOKじゃないですか。あと、カッコつけてるのが“魔王”くらい
しかいないというのがポイントですね。今のRPGって、みんなカッコつけてますよね。鳥山さんのキャラ
クターって、カッコつけてるやつがカッコ悪かったりするんですよね。
“ドラゴンボール”のピッコロ大魔王ってギャグとか言うじゃないですか。それがいいなと(笑)。

仕事としては、堀井さんから来たシナリオと、ウチのスタッフが出したアイデアを、坂口がまとめて、
僕がそれを脚色してイベントシーンを作るという内容でした」(時田氏)。

4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/06(火) 09:48:13 ID:9wqaKuhL
トリガー制作秘話
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227787527/3-5

>>3のコピペが無意味な事を示す反証
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227787527/521-523

5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/06(火) 10:21:17 ID:CK4IElBu
>>3
加藤本当に糞だな
クロスの糞っぷりとトリガーの名作っぷりを考えると

>>4
長くて読む気しないけど
ソースは?


6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/06(火) 11:13:50 ID:TyaU/gZ5
スレ立てた奴は何?
また論争でもしたいの?
>>2-3の無駄なテンプレやめろよ

7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/06(火) 11:46:31 ID:gYMgd3Ao
>>2-3を嫌がるのってクロス信者だけでしょ
トリガーファンからすりゃ全然嫌なコピペじゃないよ

8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/06(火) 12:24:23 ID:YkBbwONs
トリガースレだし別にいらない気がするが
とりあえず>>1

9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/06(火) 12:35:33 ID:/gOuX+00
何    天才             ヒソヒソ・・・      「ここまでの子とは…」
て          やるがなコイツ   さすがオレの子だ…
奴   化物か…コイツ…                    「こやつ…ここまで…」    大した娘だ…
だ           本当に大した奴だよ…お前は
コソコソ・・・                                  「こいつ…かなりの切れ者」
       「まさか…これ程とは…」       逸      流石お前だ…
                              材                「大した奴だ…」
何て野郎じゃ…       さすがですね…             ザワ・・・
               「何てヤツだ…」      / ̄ ̄ ̄\
大した怪力だ 「…コイツ…ただものじゃない」 / ─岸本─ \        さすがお前だ…
                           /  <○>  <○>  \
  認めてやろう 大したガキだ…      |    (__人__)    |   な…何て人です…
ザワザワ・・・・      ガヤガヤ・・・       \    ` ⌒´    / 「こ…これほどどは…」
     写輪眼でも見切れない…      /              \        こいつ…出来る…

10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/06(火) 13:18:26 ID:2opDm+nK
トリガー好きだしクロスも好きってヤツに無駄に嫌悪感を与えてどうする。
トリガー好きならクロスが好きでも嫌いでもおkなスレであってほしいよ。
ってわけで>>2-3はいらんと思う派。

11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/06(火) 13:35:00 ID:GcEklsmm
>>3の時田貴司氏が手がけた作品
クレオパトラの魔宝:グラフィック
ハイウェイスター:グラフィック
ファイナルファンタジー:グラフィック
中山美穂のトキメキハイスクール:グラフィック
半熟英雄:企画、グラフィック
スクウェアのトム・ソーヤ:グラフィック
魔界塔士サガ:キャラクターデザイン、スプライトデザイン、シナリオスタッフ、サウンドエフェクト(たかしくん)
ファイナルファンタジーIII:サウンドエフェクト
ファイナルファンタジーIV:ゲームデザイン
半熟英雄 ああ、世界よ半熟なれ…!!:シナリオディレクション
ライブ・ア・ライブ:ディレクション、シナリオ、イベントデザイン
クロノ・トリガー:ディレクション(北瀬佳範と共同)
ファイナルファンタジーVII:フィールドセクション・スペシャルサンクス(ヘルプとして参加)
パラサイト・イヴ:ディレクション、ストーリー
チョコボレーシング:ディレクション、シナリオ、主題歌作詞
バウンサー:ディレクション、シナリオ、挿入歌作詞
半熟英雄 対 3D:ディレクション、シナリオ、プロデュース、テーマ曲作詞、声の出演(バイリンガ将軍L)
ファイナルファンタジーI・IIアドバンス:プロデュース、リメイクプラン
武蔵伝II ブレイドマスター:プロデュース
エッグモンスターHERO:ディレクション、プロデュース
半熟英雄4 7人の半熟英雄:ディレクション、プロデュース
マリオバスケ3on3:プロデュース
ファイナルファンタジーIVアドバンス:スーパーバイザー
ファイナルファンタジーIV※ニンテンドーDS版:エグゼクティブプロデューサー、ディレクター
ファイナルファンタジーIV THE AFTER 月の帰還:エグゼクティブプロデューサー
ナナシノゲエム:エグゼクティブプロデューサー

12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/06(火) 23:32:27 ID:3TRPwwuK
>>2なんて主観丸だしだもんな

13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/07(水) 14:01:15 ID:shdfQgA8
>>2は客観的だと思う

14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/07(水) 14:36:02 ID:WyXZcDlA
クロス好きな人間の主観を廃してるから客観的ではないと思う。
っつーか普通の話題でレス伸びていかんな。
自分から出すような話題ももう無いし。

15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/07(水) 21:37:13 ID:Wo0nb1H1
アルティマニア表紙公開
ttp://www.bent.co.jp/main/news/20081202.htm

16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/07(水) 21:38:56 ID:uSpCPfUE
ベニー松山きたああああ

17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/07(水) 21:44:18 ID:32rv/lSB
ベ二ー松山って誰?
イーグルショットの松山くん?

18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/07(水) 22:09:17 ID:9LEVCY0G

仄暗いなんとかだっけ

19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/07(水) 22:50:30 ID:mXGXEikb
ここは攻略の質問もOK?

20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/07(水) 22:55:56 ID:MzhnByo+
>>19
なんのために攻略スレと初心者スレがあんだよ

21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/07(水) 23:14:41 ID:mXGXEikb
>>20
ごめん板違いでした。さらば!

22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/07(水) 23:15:15 ID:iMN2tyuH
じゃ、質問します
三層のFOE飛来する黒影が倒せません
パラ・ブシ/アルケ・メディ・レンです
パーティ構成再考したほうがいいでしょうか?

23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/07(水) 23:17:23 ID:kyTa06C1
まず書き込むスレを再考しろ

24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/07(水) 23:43:55 ID:GxZZ8XhB
構成は問題ない

25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 00:13:27 ID:zzwp5Kkn
>>22
ブシドーにクロノって名付けて隠し階層のラルバで許可を貰ったら戦う必要がなくなるよ

26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 09:53:05 ID:KyuqvTfc
エイラの技の恐竜って
アザーラのブラックティラノより明らかにデカイよなw
恐竜人でもないのに恐竜を従えてるんだなw

27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 11:57:13 ID:VXOhQHEn
エイラたちのような人間に友好的な恐竜も居るのかもね。
プテランとかもいるし。

28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 12:37:17 ID:znpwFjkV
きょうりゅうって現代やら中世やらで呼び出したら大騒ぎになるよな

29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 14:53:34 ID:g16ktz1l
そんなこと言ったら建物内で火魔法・雷・カエル落としもだろ

30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 16:08:49 ID:TbLIOQVJ
夢喰いどんなもんかと思ってたが大した事なかったな…
これで「あなたには倒せません」とか言われてもw

31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 16:28:22 ID:z1z7Utwk
>>30
クロスでも力だけじゃ倒せない

32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 17:39:47 ID:+6ZL7Uvg
>>5
ソールはVジャンプ増刊号のインタビューって書いてある

33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 21:21:52 ID:EYFvcnuo
今更だが夢喰い倒してきたんで言わしてもらう
(ΦωΦ)フフフ…やっとトゥルーエンドですよ……
と思ったら何このバッドエンドwwwww
クロスやれってことかよwwwww
ふざけんな今すぐサラ返せwwwww

ってか元々クロスやるつもりだったんだが何だよ…鬱ゲーかよowwwrwwwzwww

34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 21:41:13 ID:7Gv2CFao
導きの宝珠≒クロノクロスって説どっかで見たな

35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 21:58:14 ID:bo3fYFcC
>>1
おつ●

36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 21:59:31 ID:+6ZL7Uvg
>>33
別にクロスは鬱ゲーじゃないぜ

37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 22:24:10 ID:EYFvcnuo
>>36
( ̄д ̄)エー
だって結婚式上げたと思ったらガルディア崩壊だよー
でもまぁ鬱ゲーじゃなくてほっとしたよ
あんなものに分かってて突撃するくらいなら鋼鉄のGFフルコンプした方がましな俺だから…
でもやっぱり販促バッドエンドはいただけないな


38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 22:49:34 ID:jp84vJMn
>>37はmixiにでも書き込んでるつもりなんだろうか

39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 23:34:27 ID:4aiZMHTN
>>37
書き込みの方法についてはまぁ置いといてマジレスすると
あれは一応行き着く可能性のある未来の一つだからな
確かにSFCやってた人からすると無理やり感は否めないし
スタッフがクロスとくっつけたいっていうのは見え見えだけどな

クロスはやるなら一応トリガーとリンクしてるゲーム程度に思っておけばいいと思うぞ
俺はクロスはクロスだけで見るとなかなかいいゲームだとは思うけどなぁ・・・

40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 23:38:58 ID:7Gv2CFao
クロノトリガーアルティマニアに
クロスへのリンクの設定考察とか載ってたりしそうな予感

41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 00:00:51 ID:EYFvcnuo
顔文字か?>>38
顔文字だな?>>38
顔文字のこと言ってるんだな?>>38
…――そう.....お前は顔文字に反応している――…
ヽ(`Д´#)ノ 仕方ないだろう辞書に登録された1000の顔文字が勝手に出てくるんだから
.....ヾ(゚д゚;)いや 悪かった とりあえず深呼吸して顔と長音符を指で隠してみてくれ…
な?少し気持ちが穏やかになってきただろう(  ̄ω ̄ )

とりあえずつよくてヌゥゲームED回収の旅に逝ってくる
あと明日クロス買ってくる
何故かクロスのアルティマニアは買ってある

42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 00:33:34 ID:eg5Eypky
>>15見たけど
クロスのアルティマニアと並べても違和感なさそうなデザインだな

43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 01:19:38 ID:nX5tnG1x
公式のクロノポイントって、もはやためる意味はないだろうか
何となく覗いていたらいつの間にか2500cpまで来たけど

44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 01:39:09 ID:AxlXOnQr
公式のSNSみたいなの積極的にやってる?

45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 07:45:53 ID:SI6Qswec
ちょっと質問したいんだけど
・時の部屋は最初何もなかったのにどうやってレンガや街灯があるようになったのか?
これは謎だな

46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 07:53:01 ID:eg5Eypky
ハッシュの服装も変わってるし
実は密かに時空転移とかしてたのかも

47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 07:56:41 ID:UPKQJ9Mf
>>45
ゲートから漂流してきたんじゃないか
部屋単位で飛んできたのか廃材を組み立てたのかはわからんけど

48名無し:2009/01/09(金) 08:09:02 ID:cv2ETA7A
リーネ広場のゲートを使って中世へ行けません

時の最果てにいってしまいます

バグでしょうか…

やっとヘケラン倒して泉にちゃんと飛び込みました

49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 08:56:50 ID:NZhyJjTn
>>48
もうDSも泉に投げ込んじまえ

50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 09:21:04 ID:igWi/QUH
ハチマキの効果って、もともとクリティカル率アップだったよね?
今回違うんだね

51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 09:32:40 ID:QhLNcfC2
元から素早さだよ

52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 10:50:37 ID:1nQs6Fgi
そうだったか…。

53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 10:55:31 ID:LZQ31CzP
戦え グランドリオンで
魔王峡の行き方がわからん

蛙にグランドリオンわたしたあとなんだがかれこれ2時間わからん


どうやっていくの?

54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 11:09:42 ID:4Ir5OoSs
ルーツとおんなじ所で詰まってるな

町の人の話よく聞け。
「町(とデナドロ山)の東、魔岩窟という場所がある。
 あそこへ行くと 背筋がゾッとするんじゃ。」

55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 11:17:16 ID:LZQ31CzP
村長の話しだろ?
みんなに聞きまくったが全然わからん……
だいたい大陸繋がってないじゃん…

56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 11:26:04 ID:UhCcXJab
いいから東のほう歩き回ってみろよ

57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 11:29:44 ID:SI6Qswec
とりあえずそこに行け
あと疑問なんだが
・ジャキは中世に来たとき魔物に襲われそうになったんだがどうやって魔物と戦ったんだ?
・魔王を仲間にしてもエンディングでカエルが元に戻っているのは何故?
・通常エンディングのグレンと魔王を仲間にしないで(クロノをいきかえらせないで)クリアした時の髪の長さが違うのは何故?


58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 11:33:01 ID:LZQ31CzP
うわああああああああああああああああ
こんな簡単な山にあったとは………

7〜8歳のときに攻略本とかなしでクリアーした俺すげーな…

歳かな

59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 11:39:52 ID:1wWgyidG
>>57
1つ目はジャキは魔法は使えないけど潜在魔力は高かったから命の危機で
魔法が使えるようになってサンダガ辺りで一掃したのでは。
ビネガーは人間の子供がそんな力を持っているのを見て魔王に祀り上げた、と。

2つ目はエンディング後のムービーのこと?
普通は魔王がいる限りカエルは元に戻らないはず。
あのムービーは魔王の有無は関係なくエンディング1の後必ず流れるのでカエルが元に戻っているだけかと。

60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 11:43:17 ID:1wWgyidG
3つ目に関しては、オリジナル時点ではムービーはなかった(PS版で追加)ので、
魔王を倒した後の長髪グレンが本来のデザイン。
何故ムービーのグレンがあんなデザインになったのかは謎。
確か鳥山明のグレンイラストはなかったはずだけど。

61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 11:44:11 ID:mHVwAdqJ
>>57
考えられるのは

まずカエルが何故戻ったのか
1.魔王が別の時代(または別の次元)に行ってしまった為歴史が変わった(カエルではなくなる)
2.魔王が餞別に魔法を解いた
3.その後魔王が死んだ
4.マールのキッスで魔法が解けてしまう

次は何故髪が伸びたのか
・時間が経ったら伸びてしまった

最後はジャキがどうやって魔物をやり過ごしたか
1.魔法を使って戦った・または逃げた
2.偶然異次元の扉を見つける(以降時を越える方法をハッキリと知る)
3.誰かが助けてくれた

62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 11:53:24 ID:eg5Eypky
いや逆逆
呪いが解けた直後がドット絵の長髪グレン
ムービーで兵士達と儀式してるのがツンツン頭の短髪グレン

たぶんあの後髪型変えたんだろう

63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 13:21:41 ID:88Drt7/s
>>43
自分は3000cpを超えたぐらい(うろ覚え)でスペシャルムービーが見られるようになった。
今のところスペシャルムービー以上にポイントが必要なものものはないかも。

64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 13:38:01 ID:i6KLMxeh
ポイントためただけじゃなくて、ソフト買わないとCD応募できないって糞すぎ

65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 17:58:25 ID:Ah5klIG6
ジール、右手、左手戦のBGMは魔王戦の曲が流れてたはずなのに、
何で図鑑のこの項目だと普通のボス戦の曲が流れるんだ?

66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 18:06:06 ID:xYOfhOEF
普段は普通のボス戦の曲が流れるから。

……ジール戦に毎回魔王を連れて行くなんて珍しいねあんたも。

67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 18:06:57 ID:zBorzc5D
>>65
メンバーに魔王入れてたろ?

68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 18:08:31 ID:rxAkGlLm
魔王はジール戦とは相性が悪いしなw
全体攻撃が使うと反撃が飛んでくるからダークボムぐらいしか使えないし。

69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 18:22:04 ID:EGUoz7OP
>>58
今最高でも20前半だろ
それで歳とか言われたら俺とかどうすんだよ
単にゲームがヘタクソになってるだけだぜ
昔ほど真剣にプレイしなくなったりしてな

70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 18:22:43 ID:V7XiS8CS
つーか逆に、魔王連れてくとBGM変わるって初めてしった。
SFCからやってたのに……
次の周回で魔王連れて行くか。>>68の言うようにダークボムか通常攻撃しかできないけど。

71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 18:25:29 ID:1xbrcmf6
逆にあの戦いで魔王決戦が聞きたいがために毎回魔王は入れている

72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 18:28:05 ID:EGUoz7OP
次週は魔王殺さずにつれてくかな…

73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 18:28:20 ID:JIrC+s1B
>>48
時の最果て1度でも行ったら次からゲート通るときに最果て経由することになる
バグでもなんでもない


74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 20:43:33 ID:vekGQcN5
ついにクロノの家のぬこを11匹にできた!
エンディングでニャーニャーいいなw

強くてニューゲームで上書きしたくねぇw

75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 20:55:07 ID:JTx/zjJT
アルティマニアの価格が1,995円って、SFC版の発売年をちょこっと意識したのかな

76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 00:02:04 ID:LZQ31CzP
ちょっと待って・・
ゴーレムシスターズ強すぎ・・・・今までさくさくすすめたがこれは強すぎ

77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 00:05:02 ID:e5rE5SAd
そいや黒の夢クリア後ってラヴォス直行だったな・・
忘れてたからめんどくてラヴォス戦で切ったわ
ジール→魔神器→ジール→ラヴォス(ボス連戦)→ラヴォスはなげーよなぁ

78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 00:13:31 ID:FqK0Zkzl
何度見ても魔王モードのラヴォスのサンダガはきもい

79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 00:15:21 ID:5od99jew
>>76
炎属性吸収もしくは半減する防具を装備して炎系の技で攻撃

といった戦い方なら割とあっさり倒せる
ようはシスターズの攻撃パターンを逆に利用すればいい。

80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 00:22:26 ID:i4cRF0Mj
>>76
反撃モードと発動までのタイムラグを利用して
違う属性の技をタイミングよく順繰りに回していけば(天→水→火とか)
全く攻撃をくらわずに勝つことも可能だよ
というか自分はSFC版の時から素でこの戦い方になってたおかげで
シスターズが強いというイメージが全くなかった

81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 00:26:28 ID:ttggYiwj
>>76
エイラ・ロボ入れて「おたちだい」
これで絶対負けない

82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 00:55:28 ID:4Oy8zeqK
ふたり[れんけい]のタイミングあわないから
ルッカでいいだろうさー。

83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 01:00:01 ID:ttggYiwj
まあ別にルッカでもいいけど、
催眠音波は攻撃する度にいちいち掛けなおさないといかんので面倒。

84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 01:01:48 ID:eagGIp37
普通に魔法で攻めてれば苦戦しなくね?

85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 01:19:06 ID:V+DewV2Z
するだろ・・
HP半分→500ダメージブレス

これつよすぎ レベル36なんだが

86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 02:05:51 ID:Q+mBm014
放電、炎、ファイガ、アイス、ウォータガ、ダークレイ・・・500ダメージなんか喰らいそうにないが

87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 02:14:02 ID:ttggYiwj
・・・物理モードのときに出してくるエネルギー弾のこと言ってるんじゃね?
マールルッカならひょっとすると500食らうこともあるだろうし。
魔法で攻めれば苦戦しなくね?って話してるのに物理モードが出てくるのもなんだが

88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 03:29:22 ID:+fNnXung
竜の聖域と次元の歪み以外に何か隠しダンジョンとかある?

89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 06:32:23 ID:ImXeMjaF
ああ俺もゴーレムよくわからないまま何度か死んだな
太陽なんかとりあえず景気づけにと全体魔法したら一瞬で終わったし

90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 06:36:32 ID:EzZH8Zdg
>>87
多分マールやルッカがトロすぎてゲージがたまる前orコマンド入力しきる前に
鉄球→エネルギー弾と2回攻撃されるのを許してしまってるんだろう。
素直にバトルスピード落としてみるとか、スピードベルト系でも付ければ間に合うと思うがね

最悪、女陣営が間に合わなくてもクロノが開幕サンダガさえすりゃ放電まで
一瞬スキができてどうにかなりそうなもんだが。
まあ、俺も当時あの闘いだけで5回は全滅したし色々試すしかないだろうよ。
・・・何を思ってまねっこ冥モードで攻略したのかなぁ当時の俺。ビッグトルネード厨だったからか。

91忘れてた:2009/01/10(土) 06:39:31 ID:EzZH8Zdg
カエル「・・・・・・」

92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 09:14:34 ID:kVGBSBSU
ハヤブサ斬り→ウォータガでいいよ素早さ考えるなら
俺は催眠音波→火炎竜巻で戦うけど
あとはお立ち台→ビッグトルネード
どっちにしろ色仕掛けでマジックカプセルが盗める

93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 09:41:37 ID:8yzPZbQV
SFC時代はなにも考えずひたすら反作用ボム2連打だったが
あれでよく勝てたなと思うわ…

94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 11:23:16 ID:P+WMX8/x
ゴーレムは鬼門の人もいるだろうね。ルッカ使って防具準備しとけば負けないと思うが。
エイラでマジックカプセルもいただく

クロノが介入する前の歴史では中世の魔族との戦いの決着ってのは
結局のところ魔王がラヴォス呼び出して負けて魔族滅びたってことなのかな

95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 15:22:40 ID:x31MEf7A
プロテクトやマジックバリアって使わない人が多いのかな?

96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 15:27:08 ID:loqSk2dQ
追跡!足跡!のボス恐竜が無駄に強いんだが
サンダーで麻痺させても、放電して反撃してくるし

97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 16:05:18 ID:kVGBSBSU
>>96
全員のゲージが貯まったらサンダー→総攻撃→放電→回復→全員の〜
の繰り返しで充分勝てるだろ

98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 16:13:48 ID:ttggYiwj
>>95
やりこみでなければ使う機会ないかもね。
普通にクリアするだけなら特に必要ない。
せいぜいラヴォスコア戦での巨岩対策に使うぐらいで。


99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 16:13:49 ID:loqSk2dQ
>>97
おぉ、本当だ

待つのも大事なんだな

100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 17:00:15 ID:uZLW+f8c
少し前に買っておいたクロノトリガー‥
今日やり始めようと思ったら言語が英語だった‥
パッケージも説明書もカセットに貼ってあるシールも日本語なのに‥!!
こういうのはどこに言えばいんだ?
買ったお店ですかね?

スレ違長文スマソ

101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 17:09:14 ID:kDMVCxVx
>>100
れしーととかないならスクエニの法がよさそう

102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 17:12:08 ID:baQnpWJ7
>>100
オプションで言語切り替え

103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 18:32:53 ID:Dj0emlrp
>>94
魔族自体は滅びてない。だから現代に魔族の村が残ってた。
推測だが、クロノ介入前の歴史は
魔王のラヴォス召喚→魔王城周辺巻き込まれて消滅→なぜかビネガーのみ生き延び
ビネガー、後世に人間が魔族を滅ぼしかけたと伝える→現代で人間を憎む魔族の村の誕生

カエル単騎突入ENDはIFの世界なので除外した。

104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 19:54:25 ID:yrh64QkJ
ジールとジャキの応酬とBGM変化はグレンとジャキの一騎打ち以上に燃えた
母子対決なのに戦闘後のセリフがなかったのにはがっかりしたが

105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 20:39:15 ID:wnX4tdww
そういやマザーブレイン戦も母子対決だよな。

このゲームって全体的に母親が目立つシナリオだと思う。
エイラとカエル以外の全メインキャラの母親が何らかのイベントに関わるし。

106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 20:43:38 ID:f4iYvG/Y
某パラレルにはエイラの母親も出てくるな

ラヴォスも自力でプチラヴォスを生んでるから母親と言えないこともない
そう考えると第二形態が可愛く思えてきた

107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 20:47:22 ID:wnX4tdww
エイラはそれこそ自分自身が後世の人の「母」そのものだよなぁ

108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 21:59:19 ID:pXpCoJ2G
そして夢を見るのは母なる星

109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 22:32:44 ID:wnX4tdww
カエルは天涯孤独だな。回想シーンはあっても家族らしい人は出てこないし。
サイラスは近所に住んでる頼りになる兄ちゃんってところ?

110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 23:18:50 ID:1dJCR04/
サイラスや、回想シーンでグレンをいじめてた子供も含めて
孤児のような気もする。

111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 00:46:26 ID:kVbl6PQ9
>>109
人間時代の家もないしな
10年経っても帰らないから違う奴が住んだかもしれないけど
ただ騎士団に入隊してないグレンが王妃に名前呼びされてるのは羨ましい

112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 00:52:04 ID:Ll3OxSDq
>>100
マジレスすると、DSの本体設定を日本語にしろ

113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 01:01:19 ID:Dgjb3cKP
本体の言語設定で、ソフトのデフォルトの言語が変わるのか!初めて知った。

114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 01:04:45 ID:zQXqrtJJ
気分転換で英語にしてみると
何か新鮮だったな。

115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 01:56:47 ID:0SgIt0DD
1周目で海底神殿のラヴォス外殻倒してみた。
ついでに本体とコアも倒して、1周目で開発室エンド行きにw
レベルはクロノ45・ロボ42・マール41。
ちょっとレベル上げすぎた気がしないことも無いけどw

案外あっさり勝てたが、
小さいときから一回やってみたいと思ってたんで結構達成感があるなあ。

116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 02:02:59 ID:Kz9JHIjo
>>2ムチャクチャ胸糞悪いな
読みようによってはクロスアンチスレに見えるわ

トリガーとクロス両方好きな人達に対して配慮に欠けるだろ
バカな>>1のオナニーなの?それともこのスレのテンプレなの?

117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 02:07:46 ID:D7o9uu0A
>>115
ついでに装備も教えてくれ

118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 02:22:26 ID:9q9ljbu2
>>116
もう何年も前からクロノ系スレに貼られてるアンチコピペだよ。
お前さんのような反応を期待して貼るんだろうから相手にしない方がいい。

119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 02:24:28 ID:0SgIt0DD
>>117
クロノ
HP999/攻183/防191/早☆ 装備:燕/守りの帽子/エターナルスーツ/銀のイヤリング
ロボ
HP845/攻162/防189/早9 装備:カイザーアーム/守りの帽子/プラチナベスト/スピードリング
マール
HP996/攻80/防145/早12 装備:ソニックアロー/守りの帽子/エターナルスーツ/金のイヤリング

装備はこうだった。
マールが死ぬと面倒なので開幕に耐えられるまでリセットしてたりw

あとはマールにスピードカプセルを4つほど投与したのと、
本体戦ではロボ外してカエル入れたぐらいかなあ。

120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 02:31:05 ID:D7o9uu0A
>>119
ああやっぱり守りの帽子入手していくのか…
俺もDS版購入当時に
海底神殿の時点で守りの帽子キターとか書き込んでた覚えあるなぁ
ネコも11匹にして強くてニューゲームするのも寂しいとこだったし、挑戦してみるかな

121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 02:32:27 ID:D7o9uu0A
おっと俺としたことがお礼を書き忘れるとは

>>119
ありがとう

しかしこれで1周目からエンディングは4つまで埋められるわけだな
(通常エンディング/クロノ死亡エンド/開発室/夢喰い)

122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 02:42:31 ID:JYGOrUTo
今ようやく夢喰い倒した。なんかあっさりと倒したから、達成感が全くない。あと、時空研究所がすげぇしんどかった。

123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 02:43:28 ID:9q9ljbu2
>>121
夢喰いEDは無理だよ。1周目だと次元のゆがみが出てないから。

124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 02:46:06 ID:yxN18b6c
>>123
一度クリアしたらそのデータでもゆがみでるよ

125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 02:53:47 ID:uVT37uJT
カプセル集めは何周もするしかないの?
スピードは余るし結構面倒だな

126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 07:27:37 ID:1snMDFIt
久々にやりはじめようとデータ見たら、命中★

127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 07:44:07 ID:mafVtPLT
>>125
カプセルだけなら・・・

次元の闘技場:全種
ファットビースト(黒の夢):パワーカプセル
ガズー(次元のゆがみ):マジックカプセル

128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 09:30:27 ID:mQu/BwCh
とりあえず一週目クリア
エンディングの最後のアニメーションでルッカが捨て子持ち去ったけど
あれ誰?

129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 10:19:32 ID:B76JSP3S
おまえ

130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 10:35:29 ID:RfAyB7dW
>>128
クロノクロスに出てくる、キッド

131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 10:39:38 ID:4GkX9OAo
>>130
ドラえもんズのキッドだろ

132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 10:56:13 ID:9a9Ud0Iy
面白いと思ったのかそれ

133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 11:01:34 ID:nfWZL80u
まだ1週目。アリスドームの封印の扉開けたいんだけど扉の前に床がない。
操作盤も反応しない。どしたらいい?

134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 11:13:28 ID:9a9Ud0Iy
一週目くらい悩みぬいてプレイしたらどうかね

135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 11:26:03 ID:0ICc13Ds
>>121
時の最果て到達時点でレベルを上げまくって途中のエンディングも見られないかな?
DS版だと闘技場でいいアイテムももらえるし。

136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 11:30:29 ID:mQu/BwCh
>>130
ありがとう。
やっぱりキッドなんだね
あれでクロスに引き継ぐんだ

137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 11:59:48 ID:/qRxIhQE
引き継ぐ可能性もある未来も用意されてるかもしれないってだけ
絶対につながっているわけではない

138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 12:38:29 ID:JNCv0sLN
http://jp.youtube.com/watch?v=XhqGRWqn9rY&feature=channel



139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 13:02:31 ID:0ICc13Ds
どうでもいいけど三魔騎士って「秋刀魚」騎士なのかな。
調味料は酢(ポン酢)か醤油かマヨネーズか。

140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 13:14:30 ID:QpyxlxHt
サラとジャキはサラミとジャーキーだよな

141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 13:19:58 ID:0nWS82Ps
>75
そんなコジャレた事して値を吊り上げるくらいなら、ゲーム発売日を3/11にするとか闘技場を面白くするとかあるじゃないですか

142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 13:45:51 ID:8d4erZHV
>>140
ジールはビールとか?

143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 13:52:45 ID:0ICc13Ds
肉汁王国だろう

144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 15:20:39 ID:XhvFslDn
http://jp.youtube.com/watch?v=cvuQqom5ElM

52秒あたりが樹海の神秘に聞こえる俺はもうだめかも分からんね

145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 15:51:58 ID:uz4Jw7Kn
>>143
武蔵伝の焼肉王国を思い出した

146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 16:13:17 ID:5uE3uq2T
友達にこう聞かれたが意味がわからない…助けて。

『クロノ意味が分からないとこにいる。天の世界に行けなくて手掛かりを見つけようとメディーナ村に行ったら青い三角ピラミッドがあってマールのペンダントをかざしたら天へのゲートが解除されて今行けるようになったんだ。
で、確かもう一つピラミッドがあったような気がして、メディーナ村とか探し回ってた時に勇者のカエルを見つけ出したメディーナ村の地面に砂漠が出現してイモムシモンスターとゼナン橋付近にいたボスみたいなのが現れて、頑張っても強くて倒せないのヌ
クロノの情報集めても、この砂漠のことは書かれていなかったんだネネネ植木を育てようとしてもボスが巣食いして植木が育たないから何とかしてほしいみたいなこと言われたんだけど、クロノって隠し面がたくさんあるのかな?』

147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 16:23:23 ID:uz4Jw7Kn
>>146
本当によくわからないなww

・砂漠や森作りは隠し面だから後回しにしてとりあえず天の王国に行った方がいいよ。
・ピラミッドは中世にもう一つあるけどどうやっても入れない。
・隠し面いっぱいあるよ。今月の20日に攻略本でるからそれ見た方がいいかも。

って言っとけばいいんじゃないだろうか。

148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 16:28:45 ID:VdZ1VkKB
>146
解読してみた。

古代の浮遊大陸に行く方法が分からなくなった。
現代のメディーナ村に行ってみたら、北のほうに
ボッシュのアイテムを封印したピラミッドがあって封印を解除した
ジール王国には行けるようになったけど、
もうひとつ同じようなピラミッドがあった気がして
探してたらフィオナの小屋で緑の夢イベントが発生した。
地下の敵が強くてイベントが進まない。

149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 16:41:54 ID:jHwgyHqv
>>146
146乙w

・天の世界に行く道は古代の地上でのイベントをクリアしないと再開通しない。
古代のゲートのある洞窟から左に魔力を持たない地上の民が住む場所があるから
そこに行ってイベントをこなせばオケ。
・砂漠近くの村はメディーナではなくパレポリ。
そのイベントは本来はもっと後のタイミングでやるべき所なので敵が強く感じるのは当たり前。
今は放置して、後で同じようなマルチイベントが発生したタイミングでクリアするといい。
・ピラミッドは現代の他に中世と古代にもあるけど現代以外は入る事はできない。

150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 16:47:09 ID:jHwgyHqv
あ、すまん。天へのゲートは解除されてたのね。
・現代のピラミッドと天へのゲートが解除されたのは無関係

こんな所かw

151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 17:03:59 ID:H2zQDuUR
てか地底砂漠ってそんなに早い段階で出現したんだっけ?

152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 17:09:44 ID:0SgIt0DD
一回目にジール宮殿に行った時点で地底砂漠は出現させられたはず。

153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 17:13:32 ID:SYkFz2pB
>>151
ジール宮殿で苗木を取っておくを選べばできるよ。
まもりの帽子が取れるのはここからなんで
一週目ではよほど運が良くない限りここからでないとクリアできないような壁。
(最強ラヴォスはレベルさえ上げれば何とかなるがカオスティックゲートだけはどうにもならん)

というか闘技場アイテムなしでここから前の段階でラヴォス倒せた香具師いる?

154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 17:34:35 ID:5uE3uq2T
おぉ(涙)みなさん感謝です!!ありがとうございます!
解読ありがとうございます!!さっそく伝えます!

155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 17:48:29 ID:0SgIt0DD
>>153
今日2時ごろにも書いたけど、闘技場のアイテム無しで倒したよ。

156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 17:59:06 ID:epkK3O1H
>>155
守りの帽子抜きで、と>>153は言ってるんだが?
海底神殿は>>153の条件の後だろう

157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 18:28:47 ID:0SgIt0DD
ああ、悪い。ちゃんと読んでなかった

158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 21:10:52 ID:uVT37uJT
>>127
ガズーは切り替えで繰り返し戦えなくないか?

159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 21:19:40 ID:W1N15p4o
(次元のゆがみ)って書いてあるじゃん。
次元のゆがみなら、一度脱出すれば再度出る。

160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 21:40:14 ID:uVT37uJT
ああ、悪い。ちゃんと読んでなかった

161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 21:49:46 ID:U8iXMRAZ
2週目にして古代の狩りの森の存在に気づいたw
SFC、PS版の時も迷いの森で交換アイテム集めてた俺涙目www


162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 21:52:23 ID:U8iXMRAZ
うぁぁ。ageちまった。すまん。

163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 21:55:02 ID:D7o9uu0A
さらにいうと古代じゃなくて原始だな…

164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 21:55:24 ID:f8YMp3Xw
古代じゃなくて原始だな、狩りの森は。

あそこの敵はさほど強くない上に雨の時は
定位置にヌゥも出るから技習得にもってこいだ。

165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 22:01:06 ID:unBaGJxq
>>161
( ´∀`)人(´∀` )
角の集まりが悪くて、最初のゲートのある山に茶色の恐竜倒すため
何度も入りなおしましたよ。

166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 22:01:10 ID:U8iXMRAZ
ですよね‥‥もうダメぽ‥‥orz

交換アイテム集める度に『出現率偏りすぎだろ開発者氏ね』とか思ってたけど、氏ぬべきは私ですな\(^o^)/

167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 22:03:32 ID:U8iXMRAZ
>>165
ですよねーw
角と牙が手に入らんこと山の如しですよ

168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 22:07:33 ID:RKpsWYGs
レベル99になるまでどこでレベルあげした?
まだクロノのレベルが82くらいで全然あげてないんだが
レベル上げにお勧めの場所ある?

169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 22:07:59 ID:H2zQDuUR
狩りの森に行っても今度は花びらが足りなくなるがな

170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 22:10:03 ID:D7o9uu0A
狩りの森でも花びらが集まりにくいけどなw

>>168
古代の次元の歪みのブリザビースト×2がおススメという話

というか普通にやってて82って何週もしないといかないと思うがすげぇな

171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 22:14:15 ID:sIz5SHPk
>>168
漏れは嘆きの山
一週目でレベル75まで上げてしまった。
エビルスレイヤー売りまくりで金も100万超えてウマー

172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 22:14:26 ID:RKpsWYGs
>>170
サンクス
敵倒しまくりながら進めてるからな…
無限に出るところ何回もしたりとか
1周でプレイしてる時間は長い方かもしれない

173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 22:25:23 ID:sOZyiUmE
ブリザビーストで稼ぐ場合は火炎竜巻がおすすめ。一撃で倒すにはエイラに相当ドーピングする必要があるけど。
金とかの副産物が無いのが欠点か。

狩りの森で稼ぐなら色仕掛けで羽以外を1回ずつ盗むと数が合う。

174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 00:10:58 ID:J9pgMINN
魔王はチームワークとか嫌いそうな設定だから連携が少ないのかな
クロノが連携要因じゃないのは意外

175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 00:19:13 ID:D2ZnEeGW
>>174
天と冥のコラボレーションが見たいよな

176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 06:29:08 ID:YvtLAVe5
ファイナルキックかっこいいな

177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 08:09:19 ID:P+OVF8Cx
エイラ死ねよまじで。
ラヴォスぶっ殺しそうになったじゃねえかよ。

178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 08:14:08 ID:UWLhwsu5
装備外しとけよカス

179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 11:28:21 ID:OjcxX0FT
スペッキオはどこにいますか?

180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 11:29:15 ID:utWUx7So
これはひどい

181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 11:57:46 ID:LLgFa/EY
アホwww

182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 12:05:03 ID:OjcxX0FT
教えてよ
もうLV.9なんすよ
カエルやっつけさそてょ

183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 12:07:18 ID:FJE87VAL
スペッキオなんていません

184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 12:17:01 ID:wxnVNn+M
カエルバージョンのスペッキオ狙いか?

185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 12:49:36 ID:dDY25lh3
クロノぬっ殺したまま進めばいいんじゃないか?
と思ったが、このゲーム戦闘終わる度にHP1で復活するんだっけ。

186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 13:10:19 ID:IS8bta4s
>>182
∞←この場所にいるよ

187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 13:16:53 ID:FFOM254b
そもそもスペッキオに一度も会わずに話を進めるのって不可能じゃないのか?

188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 13:38:33 ID:UF+1b0An
確か会わない限り時の最果てから出れなかったから
まだそこまで進んでないってことだろう。

189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 14:30:01 ID:EBWiAzpF
別にカエルバージョンと闘わなくても図鑑に載るから問題なくね?

190働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY :2009/01/12(月) 14:35:20 ID:dFuNMRl2
クロノ戻ってきた。
いやぁ盛り上がってきたねぇ。
今、キャラ平均LV45ぐらいかな。

191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 14:54:33 ID:UWLhwsu5
カエルスペッキオと戦うのって地味に難易度高いよな

192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 15:02:05 ID:OjcxX0FT
アイテム狙いだったけど普通に進めると無理みたあでしゅね
諦めて進めるとしましゅか
教えて下さった皆さんありがとうございました

193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 15:46:44 ID:IRfjtiLL
黒野トリガーで何処でもセーブできるッつうコード使ったら部屋から出られなくなった!
助けてくれ!!!!!!!!!!!
場所は現代ガルディア城の地下。虹の貝殻が置いてあるとこだ・・・
ただいまボッシュと同棲中。。。


194193:2009/01/12(月) 15:50:07 ID:IRfjtiLL
何処でも歩けるコードとかあったら教えてください!

195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 15:51:28 ID:Ky3FRszH
いますぐ死ね。氏ねじゃなくて死ね。

196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 15:58:39 ID:IDHA7p5T
人生省みてから永眠しろ

197193:2009/01/12(月) 16:10:01 ID:IRfjtiLL
>>195
>>196
>>196
>>195

198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 16:24:49 ID:49E/5CMF
>>193
なにを思って安価してるのかわからんが
どうみてもお前がアホ

199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 16:36:20 ID:IRfjtiLL
>>198
>>195
>>196

200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 16:36:55 ID:2QnOregW
>>197
m9(^Д^)プギャー

201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 16:58:03 ID:aM8W+J2H
ここにはコード使ってる変人もいないし
スレ違いだし
自業自得なんですよ
 
二度と来ないでください

202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 17:00:20 ID:1rIP36ku
>>199
ここ行け
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1227317899/

203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 18:52:38 ID:utWUx7So
>>202もテンプレに入れたほうがいいかね

204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 18:57:45 ID:Z/ZikG9i
自分で検索も出来ない奴が改造なんかするなよ

205くろのとりが:2009/01/12(月) 19:04:22 ID:jdZiSchp
俺がクロノトリガーをプレイしていて行き詰った点を纏めてみたよ。
プレイに困っている人は試してみて頂戴

http://happydreamworld.kicks-ass.net/BBS_HappyDreamWorldRental.php?thread_num=20


206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 19:12:23 ID:yITMqmI+
闘技場のモンスターが赤ちゃんのままな件

207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 19:17:15 ID:Z/ZikG9i
>>206
バトルさせてるか?修行させてるか?

208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 19:27:23 ID:ta6NGiLy
むしろランク3までなら幼体のままのほうが敵が弱いから有利

209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 20:16:12 ID:WcqgDW3e
夢喰いで魔王の一人称が"俺"になってるね
個人的に追加EDはいらなかったなぁ…

210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 20:40:38 ID:3IoPTruS
SFC&PSでも俺と言うよ

・海底神殿でラヴォスと対峙:「やられぬぞ俺は…貴様を倒すため生き抜いてきた」
・預言者エンディング「歴史が変わると言うならry俺が消えることになってもそれはそれで面白い」


211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 20:47:29 ID:FdmcyM4I
>>209
そいつは別の世界の魔王だから直接的には関係ない。
もっとも、向こう側の世界の魔王とクロノ達が手を組んでいたかまでは知らんがな

今になってみると魔王は二週目で仲間になっても良かった気もするが
それをしなかったのがスクウェアの良い所か。

212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 20:58:52 ID:lhhCcm3/
魔王は気取ってるときは「私」だけど、
ラヴォスの前になったり、素の自分をさらけ出すと「俺」になる。
追加EDの魔王はラヴォス(夢喰い)の前だから、後者に当たる。
この辺のこだわりは細かいな。

213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 21:30:17 ID:ElCDm7YH
竜の聖域がダル過ぎて途中で投げ出してしまいそうだ…
SFC版も後半は作業ゲーの要素が強かったけどそれなりに楽しめたがこれは無理だわ。

214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 21:45:19 ID:zJqUuawC
いま、夢喰い倒してきた。
みんなレベル96だけど勝てるかな…って思ってたらあっさり勝てて拍子抜けした。
サラ、ネガティヴ過ぎでジャキかわいそう…。

215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 22:17:33 ID:FFOM254b
でも、魔王がラヴォスとソロで戦った場合って
ことごとく全部やられてるよな……

216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 22:34:36 ID:UWLhwsu5
魔王へたれすぎる

217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 22:37:34 ID:J9pgMINN
魔王はクロノ達と仲良くする気はなさそうだな

218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 22:46:14 ID:lhhCcm3/
ジャキ→ラヴォスに中世に飛ばされる
ラヴォス召喚→古代に飛ばされる
in海底神殿→ラヴォスに魔力を吸い取られて無様に
対夢喰い→姉が取り込まれ結局魔王は飛ばされる

こうしてみると魔王が絶望して自分自身を消え去ろうとするのも無理は無いな・・・
その結果残ったかけらがアルフってことか

219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 23:21:35 ID:W80cIqY0
>>213
俺も今やってる最中だけど何回も同じマップ見せられて時間移動とか
かなりストレス溜まるなw

220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 00:06:05 ID:IuprhizG
>>218
ラヴォスを倒して、元の「優しかった母様」を取り戻したいって動機もあったはず

結局失敗して母も姉も救えなかったけどな
ジールの心は完全にラヴォスの悪夢に取り込まれて
サラも夢喰いに取り込まれて・・・

221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 00:40:42 ID:Pi3o1yEy
戻りたいときに戻ってくれなくて、戻りたくないときに戻されるのが竜の聖域クオリティ。

なんだかんだで4周してる自分はマゾだと思う

222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 00:44:26 ID:Xd6urTFD
魔王はまずは自力でなんとかしようとするし目標も最後まで一貫してるあたりが
某大作RPGのリメイク版の某魔王と違ってカッコいいところだなあと思う

竜の聖域はカエルやネズミや鳥を操作次第ではかわせるようになってるのであればまだマシだったかなあ
100%エンカウントする道を何度も往復するよう強いられるのってここだけじゃね?

223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 00:46:26 ID:5kon0K0x
>>222
トルース村の裏山も何度も通る強制エンカウントだぜ

224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 00:48:30 ID:FajOo9NY
裏山とは往復する頻度と距離が全然違うよ

225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 00:54:57 ID:+x11X1Dx
>>222
ピで始まる人の事かーっ! あいつは本当に顔だけだな。

226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 01:48:47 ID:R5bTth4W
>>220
> >>218
> ラヴォスを倒して、元の「優しかった母様」を取り戻したいって動機もあったはず

そうかなぁ。あったとしてもかなり優先度の低い動機だったように思える。
とりあえず「俺をこんな目にあわせたラヴォスをブチ殺す」ってのが第一だったって気が。
魔王城で召喚しようとした理由もそれだし、その後古代に飛ばされた後も、
ラヴォスの目覚めの阻止ではなく、目覚めさせて倒すという選択肢を選んだあたりも。

227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 01:56:52 ID:wmxj3Mdj
聖域は地形の不自然さも・・・

228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 05:44:19 ID:B4xd1vnP
>>226
というか魔王の中ではサラでさえ優先度が低かったよな。
追加EDの魔王に何故プレイヤーが違和感を感じるかというとそこなんだが、
よくよく考えればあの魔王はラヴォスを既に倒していて、目的がサラの捜索に移行している。
気持ちの変化もあっただろうし、プレイヤー側の魔王とあの魔王の性格が多少違って当たり前なんだな。

229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 06:21:21 ID:rLCfPvOy
最初の祭りからフラグ立たねぇえええええええええええええええ。
「広場で一通りあそんでから」って何時間よおおおおおおおおお。
俺も23レベルだぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお。
どけお前らああああああああああああああああああああああああ…orz

230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 06:48:20 ID:Xd6urTFD
噴水あたりにいる人たちに話してれば
ルッカの発明品がどうこうって話が聞けるようになってイベント進んだと思うが

231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 08:04:03 ID:O1jmRDqW
夢幻つえええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!
虹よりつえええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!

232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 08:10:53 ID:oNoI85iz
でももう倒す敵がいない

233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 10:57:46 ID:5S4TgM7Y
>>228
>追加EDの魔王に何故プレイヤーが違和感を感じるかというとそこなんだが、
よくよく考えればあの魔王はラヴォスを既に倒していて、目的がサラの捜索に移行している。

こちらの世界(クロノの世界)ではラヴォスを倒した事によって次元のゆがみ<ゲート>が弱くなり、
最後には消えてしまうと明言されてたのが
あちら側の世界ではラヴォスを倒してもゲートが消える事はなかった。
説明は省略するが、その辺りが大きな違いだろうか

234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 11:18:44 ID:ageUOhsv
竜の聖域ははしごを上る遅さもイライラを増す原因だな

235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 11:38:36 ID:NaAtsxi1
よく考えたら海底神殿ジャキはあの後サラがどうなったのか知らないんだよな。
自分がその前に飛ばされちゃったから。
だから「あの後多分姉様は何とか助かるんだろう、うん。
ということで第一目的は復活阻止ではなく、ラヴォス抹殺で決まり」という風に考えたのかも知れん。

……楽観を通り越してただのバカだな、これだと。

236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 12:44:57 ID:vH1ysSs+
>>234
違和感とかもういいから梯子もダッシュでいいよな

237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 14:38:23 ID:0hJnYAWX
忘れるな…

弱いモノは虫けらのように死ぬ

238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 14:49:57 ID:/YJkifUS
忘れないでよね
 
弱いヤツは虫みたいに死んじゃうんだからね!
べ、別にあんたなんか死んじゃっても構わないんだけど、ほら、なんて言うか…
察しなさいよ!もう!

239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 15:49:28 ID:4OpKd0SA
どんだけ

240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 15:56:50 ID:O1jmRDqW
>>238
分かったよ飼ってやるよ

241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 20:35:11 ID:TsIAvovu
竜の聖域本当にだりいなぁ
夢幻はCT率を上げるより虹+朱雀の方がよかったなぁ

242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 20:46:00 ID:VZqb2BpA
>>241
哀れナイトメアだな。それ

243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 20:49:46 ID:OsSm+sFc
ディノレザーもロイヤルプレートも最終的には変わらなくなるのがなんだかな。

ディノレザー:命中・回避+20
ロイヤルプレート:オートプロテクト、全属性半減

こんな感じにすれば良かったと思う。


244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 20:57:58 ID:jEUvb9lw
というか追加アイテムが女性陣優遇されすぎなんだよな
天使のティアラとプリンセスドレスとエレメントガードの性能がチートクラス。

245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 20:58:18 ID:pbHEZfRm
>235
どのみち、クロノたちと戦うまで
魔王は時間を越える手段を持ってなかったんじゃないのか?
サラがどうなっていようと、1万年と2000年以上前の出来事じゃ手の出しようがない。

246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 21:01:10 ID:VZqb2BpA
>>243
ついか男性用体防具がしょぼいからもうちょっと付加効果強くしてよってのは納得。
だけどオートヘイストがつくのがヘイストメットだけだから、それだと結局ノヴァアーマーだな。

マスタークラウン被って体防具に数字だけ高いの選んだら負けた気分になる・・・

247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 21:02:07 ID:OsSm+sFc
マスタークラウンと虹の相乗にはロマンを感じる。
ヘイストで手数を増やすよりリアルタイムで高速撃破できたりするし。

でもやっぱり鎧がなぁ。クライシスロボなんかはプレートでも付けた方がマシなくらいだ。

248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 21:35:35 ID:NaAtsxi1
>>245
でも古代に戻ったあともだからなぁ
もし予言者がサラ保護の方面で頑張ってたら、
何とかなったような気がするだけになんというか。

249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 23:15:12 ID:pbHEZfRm
>248
確かにもどかしいけど、それは魔王がラヴォスに勝てないという結末を
知ってるからこその感想だと思うぞ。
中世では自分から呼び出そうとしてたぐらいだし、魔王本人はラヴォスに勝てる自信があったんだろう。
サラが他人を気にかける性格だってのは、流石にジャキもわかってるだろう。
仮に姉貴ひとりを守りきっても、それで悲しませるぐらいなら
ラヴォスぶちのめして全員救いつつ、自分の復讐をする方を選択しても不思議はない。

250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 00:07:33 ID:E9AoAnAt
そうだな。
クロノが死ぬ直前、ラヴォスに立ち向かう時、魔王に話しかけると
「サラは、サラは無事なのか・・・!?」みたいな事言ってる。
だからラヴォスへの復讐心が先行してるとはいえ、サラの身も案じていたんだと思う。

251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 03:50:21 ID:Ka92FC6B
中世に飛ばされ、古代に帰ることもできず、一番好きな姉の行方もわからない。
ただ文献を調べれば、今自分がいるのが自分の時代よりはるか先だということだけはわかる。
そしてなんらかの手段により、ラヴォスが地中にまだ存在してることを知った。
時代が変わり、何も取り戻すことは叶わないとなればその時代で果たし得る目的は自分の人生をメチャクチャにしたラヴォスへの復讐しかない。
それだけを目的に、闇の中、あの歳まで生きてきた。
だから古代に帰ったときも、その長年の目的を果たすことしか考えられなかったんだと思う。
姉を助けるというだけのことなら叶うということを思うこともなく…

確かにもどかしい、そんな所が魔王というキャラクターの魅力だとも思う。

252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 03:58:21 ID:dl375kf0
まとめ見たら魔銃のクリティカル0%になってるけど
たまにクリティカルしてとんでもないダメージ叩きだすことがある

253229:2009/01/14(水) 05:26:24 ID:OwvbXNAC
>>230
ありがとうございます。
これも神の試練と思い、
ここでレベル99にしたいと思います。
今日の昼にでも画像うpります。

現在レベル38(`・ω・´)

254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 06:09:44 ID:7il2E6mo
「武器自体の」+クリティカル率が0ってことじゃね

255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 07:53:01 ID:zliK/lwk
>>250
サラが魔神器の制御に失敗して、膝をついてしまったときも
真っ先に歩み寄って心配してたな。

256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 08:48:56 ID:Q6URWdy7
追加で会った魔王って予言者の格好してたよな
で、クロノ達と仲間じゃなかったって言ってるってことは、予言者EDでうにを倒したって考えでおk?

257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 10:26:34 ID:KlEpnJsl
仲間でなかったと明確にはいってない。
お前たちの世界で俺(魔王とお前(クロノが手を組んでいたかは知らないってだけ
そもそも一人で勝てたのなら、古代で一度ラヴォスに一人で挑んで負けたはずなのに
どうして魔王だけで勝てたのかという大きな疑問が残る

258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 11:49:41 ID:O2n3aL3Q
スレチだったらすんますん
俺25歳にしてクロノトリガーをやろうと思うんだけど
SFCとDSどっちをやったらいいのかわかりません
かといって両方やる気力もありません
SFCをやらずにいきなりDSでもストーリーとかは一緒ですか?

259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 12:06:21 ID:WHAV8JG3
>>258
続編じゃなくてリメイク&移植って感じだからストーリーは問題ないよ
そういう意味ではDSの方が何処にでも持ち運べて便利なんじゃないかな
ちなみにDSにはSFCにはないムービー&オマケ要素があるからそういう意味でも得かも
コーデックが優秀だから音質もGood 78歳がやってたら凄いと思うけど25は普通なんじゃね?年代的に

260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 12:31:02 ID:Aet+FLr/
>>256
あれはなんつーか…演出?
「いずれラヴォスはクロノ達が倒す」と言うことを予言者の姿で魔王に語らせたかったのでは

261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 13:35:48 ID:O2n3aL3Q
>>259
どうもありがとう
DSのをやりたいと思います

262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 16:40:59 ID:80SALQ9H
竜の聖域めんどくせぇぇぇ

いっぺんに頼んでくれようぅぅ

梯子のある山往復しんどいぃぃ

263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 17:25:01 ID:zskLPN1d
スタッフ「過去最低の追加要素ができたと自負しています」

264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 17:59:17 ID:/695pJ7i
今ロボ仲間なった所だけど、いつになったら話面白くなるの?

265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 18:10:21 ID:tXvg8idN
とりあえず古代まで進めるんだ

266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 18:47:35 ID:68s6F6dA
追加要素は何度もやる気がしない。
一回やれば、もういいという感じ。
それ以降はスルーして、ムービーオフにすれば
SFCに近い雰囲気で遊べるしな。

267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 19:29:21 ID:6XqL975M
竜の聖地はヌゥの存在以外クソだった
いや、ヌゥもイベント自体はめんどいけどさ・・・

268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 20:45:40 ID:ObTuCeZM
アイテムコンプしようとしたら竜の聖域を99回クリアしないといけないのか…

269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 20:50:24 ID:VsDI9DW7
ゲハ等で組織的工作を行い日夜中傷で埋め尽くしている在日堂のはったり大勝利に対する現実

今年夏〜現在までのPS3の10万越えタイトル
ソウルキャリバー4、ドラゴンボールBL、GTA4、ウイイレ2008、侍道3

今年夏〜現在までのWiiの10万越えタイトル
WiiMusic

PS3の3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
ガンダム無双2
白騎士物語
ストリートファイター4
バイオハザード5
龍が如く3
真・三国無双5エンパイア
FF13体験版

Wiiの3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
一本もなし

270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 21:37:45 ID:80SALQ9H
そのおもいを親友グレンにたくして
勇者サイラス、ここに眠る。

271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 21:43:28 ID:Vq4UkLWn
グレン・サイラス関連のシナリオは若干ゆるい設定だけど
感動必至だよな
SFC PS DSと3作品全部同じとこで泣くわ

272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 22:55:57 ID:LPNPruoA
アルティマニアってどんな感じの攻略本なんだろ


273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 23:08:45 ID:ljG/jlW9
ク、クロノが死んじまった……orz

274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 23:30:57 ID:FygqOcTF
アルティマニアいつのまにか一週間きってたか。

275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 23:43:04 ID:NfXn5FTE
このゲーム30歳でも楽しめますか?
難易度高めが好きなんですが?

アクションですよね?




276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 23:47:51 ID:FygqOcTF
>>275
RPGです。アクション要素はありません

277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 00:07:52 ID:ARRu+QHh
当時のRPG(アクションRPGを名乗るもの除く)の中ではアクション要素強めだったと思う。
敵回避は面倒なだけだし、ミニゲームはおまけ要素(例のイベントについては救済措置あり)だが、
ネズミみたいな必須イベントもあるからなぁ。

278働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY :2009/01/15(木) 00:44:51 ID:IlYu0675
>>273
主人公死んじゃう系としてはファンターシースターIIのネイと双璧だねw
パーティ死んだらGAMEOVERなんてRPGなのに珍しいな・・・なんて思ってたら
とんでもない所で命の重みも知らされる事になる。

あぁ、このRPGにはパーティ全滅でGAMEOVERで本当に良かったんだなって思える。
同じところまでもう1度後戻りさせられる苦しみさえも尊い。


279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 02:23:26 ID:bIIqjPRC
サガ2はリメイクなのに
なんでクロノは移植だったんだろうか

【DS】サガ2 秘宝伝説【リメイク】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1231939897/l50

280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 02:37:33 ID:zsSt40gC
元がSFCかGBかの違いじゃねーの。

SFC→DSなら移植でもまぁ形になるけど、
GB→DSでそのまんま移植なんて、顰蹙もんだろ。

281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 02:48:15 ID:vmRZ8nt8
さすがにあれをそのまま出してもな

282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 04:20:53 ID:fiymRP4G
>>279
今更GBの白黒RPGはキツイだろww
それにディレクターの河津自身が今でもサガのメインだから、クロノみたいなトラブルないしなぁ。
ロマサガも全く別ゲーになってたし。

283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 13:43:28 ID:BxncPw57
>>279
まじかああああああああああああああ
キタ―wwヘ√レvv(゚∀゚)wwヘ√レvv―!!

284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 15:35:26 ID:MagYIRZP
ディノファングうぜぇぇぇ
表裏一体うぜぇぇぇぇ

285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 20:03:25 ID:MTWw+es1
猫ってどれぐらいえさが少なくなったら逃げる?
数はどうやれば増える?
えさはどうすると減る?

286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 20:38:06 ID:APHagwtb
どうして緑の夢イベントでロボ回収した後に中世のロボと会わせても大丈夫なの?

287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 20:39:03 ID:lz8Uq8cD
>>285
確か、切れたままにしてたら逃げる
エサを増やしまくれば数は増える
自然にエサは減る それと猫の数が増えるとごっそり減る

288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 21:25:03 ID:DGGA4eAp
>>286
逆に会わせたらどんな問題が生じるんだ?

289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 21:34:10 ID:eEA2P2gX
>>288
量子力学でいうところの対消滅が起きて
両方が大爆発を起こし消滅する


ってゆでたまご先生が言ってた

290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 21:36:14 ID:UUkxSNA3
ロボの動力って何よ?

291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 21:48:50 ID:FUEtedfV
起動の時に湯気が出るし、蒸気機関じゃね?

292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 22:44:02 ID:avGfqWy3
水素

293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 23:16:59 ID:1oE7r8Hy
クロノスレでもたまに見かけるけど、時間移動ネタで
別の時代の同一人物同士を会わせたら大変な事になる、みたいな
誤解は漫画とかで広がってるみたいだね。

294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 23:23:34 ID:fiymRP4G
まあSFの古典的な設定の一つだからなぁ。


295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 23:26:28 ID:zsSt40gC
触れるとグロく一体化して消滅……
っつー映画があったなぁ。

296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 00:06:14 ID:7vPMx3dv
>>293
ドラクエ5でもドラゴンボールでもドラえもんでも会ってるけどな

297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 00:49:08 ID:2/CqFciw
現代の自分Aが過去の自分Bに何か大きな影響を与えると(思想的な意味で)、タイムパラドックスが起きて、気付かない内に自分Aが全く別の存在になる可能性はある

例えば緑の夢イベント前後のルッカなんかは外面は変わらないけど、発明に関する思想の根本的な部分が違うものになってるかもしれん。

298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 01:23:53 ID:98v4SXKO
私ね…
今がいちばん幸せな時…
そんな気がするの

299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 01:25:01 ID:Eu+Dpj6S
猫を11匹まで増やすにはどれぐらいえさをあつめないと駄目ですか?
具体的な数が分かる方教えてください

あと、猫11匹にしたらクリティカル100%になるって本当ですか?

300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 01:47:58 ID:0RXrkjnh
終わったー\(☆o☆)/
発売日に買ってようやく今クリア出来た。
最近はゲームやれる時間がめっきり減って、きっとこれが最後のRPGになるだろう。
やっとサカつくが出来る。

301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 02:12:31 ID:Vs+oDY9T
エーテルを売ってる店、時代を教えてください。これじゃボス戦キツいっす…


エーテルはどこに!?探したけど見当たらなかったから教えてください。。

302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 05:11:08 ID:8MfP83Qj
探したけど見当たらないって事はその時点で売ってないってことだから
レベル上げてボス倒すしかないんじゃね

303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 09:39:57 ID:2/CqFciw
>>301
トルース村裏山のわるまじろか16号廃墟のプラントラーを倒せ

304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 10:51:55 ID:tUd2evDU
>>299
クリティカルはデマ
11匹にしても特にメリットはないよ

305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 11:03:09 ID:2/CqFciw
>>301
あとこんな方法もある。4分割されててすまんね
1〜2…http://u.pic.to/wi6pd
3〜4…http://q.pic.to/waaqg

306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 12:46:25 ID:4JQEeLnF
竜の聖域と次元のはざまの追加要素に出現する新敵って色仕掛けでいいアイテムくれるのいる?
虹のメガネとか月光の鎧とかほしいね

307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 12:49:00 ID:egSELGT+
ギャラリーモンスターデータ

308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 14:01:01 ID:Vs+oDY9T
>>303
行ってみます。


自分の状況書いてないですね。エイラサンと恐竜人の城に乗り込むとこまで進みました。

309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 17:13:43 ID:5c+IwvKP
ぎゃああ
クロノが氏んで
黒鳥号のったはいいんだが
装備もアイテムも元に戻したが
そこからがワカラン!!!!!!!
ワカラン
ワカラン








だ図毛てーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 17:18:59 ID:WDDeGMJr
>>309
とりあえず最後の三賢者さまに会う作業に戻るんだ

311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 17:25:31 ID:tGci9f6V
>>309
北の岬に行ってないなら行って来い

312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 17:29:38 ID:qjSog/W5
>>309は黒鳥号は降りれたのか?

313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 17:36:23 ID:+jmWx45/
>>309
喚く前に自分で調べな

314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 17:52:01 ID:lxo2OX3O
伝説の勇者が南の大陸に…って南の大陸にいけないよぉ(つд`)

315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 18:27:22 ID:eXQ3s6dU
>>314
橋にいる隊長さんに食料を持っていってあげるんだ。

316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 18:39:33 ID:66IdCpoC
トマ

317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 18:49:42 ID:Eu+Dpj6S
>>304
そうですかありがとう
それでも俺は集めます!育てます!

てか今トランドームのおくの回復使って、右のほうに行こうとしたら、短い階段の途中で進めなくなってしまっているんだけど、バグ?

318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 19:10:27 ID:q8JEY2kM
それはバグじゃないけど、確かに何かに引っかかって出づらくなるよね。
俺も最初そうなって戸惑ったことがあるけど
がちゃがちゃやってたら抜けられたと思う。多分。

319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 19:12:08 ID:Eu+Dpj6S
>>318
うんごめん
5分ぐらい必死でガチャガチャしたら通れた
ほっとした

320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 19:44:41 ID:O+fEYyH5
猫の餌って意味あるの?
餌をちゃんと与えていてもシナリオ上の変化はないみたいだし。

ついでにどうやったら2匹以上増やせるんだ

321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 20:06:39 ID:kVFivQIK
ひたすら餌を増やしていると子供を生む(その時に減る)
子供と親合わせて11匹まで増える、
変化はクロノ生存状態でシルバード壊してないときのエンディングのぬこの数に影響するだけ

322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 20:13:03 ID:O+fEYyH5
thx.
SFC版でED全部見るくらいやり込んでたのに知らんかったorz.

323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 21:05:23 ID:RWh0rQdA
>309
翼の左端まで行ってみな

324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 21:50:30 ID:98v4SXKO
夢喰い裸ボスの色違い萎えたw

最後に魔王が主役みたいで萎えた

ガルディア王国滅亡でショック・・

どこに滅ぼされたんだ?クロノとかどうしたんだろ

325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 22:11:39 ID:lxo2OX3O
カエル仲間にしたらどこ行けばいいの?(涙)

326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 22:13:09 ID:RHopqTQT
>>325
修道院の奥

327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 22:15:48 ID:6AYiVrS+
>>324
どこにって次元のゆがみでダルトンがパレポリ軍事国家にしてやんよっつってただろうよ

328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 22:20:55 ID:eXQ3s6dU
>>325
もしくは魔岩窟へ行け。

329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 22:23:31 ID:6yMUaxk8
>>324
クロスの時間軸でガルディアを滅ぼしたのは軍事大国化したパレポリ。
(ガルディア滅亡ムービーで燃えるお城にはためいていたのと同じ旗が
クロスでパレポリの旗として登場する。)
パレポリが軍事大国化した原因ははっきりしていないがおそらく
クロスに登場するある施設の手による過去からの歴史改変の影響と思われる。
次元のゆがみでダルトンがそんな事を言ってたけど(あれはDS版のみの
追加シナリオ)あのダルトンに実現可能かどうかは正直疑問。実際、
あの場でばらしたせいでクロノ達に阻止されたという考察もあるくらいだし。
クロノ達がどうなったかは、ルッカのその後が語られるだけで
他のメンバーについては想像するしかない。

そしてあれもマルチエンディングのひとつでしかないわけだから、
クロスの時間軸がクロノ達の確定的未来というわけではないよ。

330325:2009/01/16(金) 22:23:47 ID:lxo2OX3O
それはどこの時代のどこにあるのぉ(涙)難しいよぉ

331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 22:49:12 ID:kVFivQIK
>>330
【DS】クロノトリガー 初心者スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227147074/
【DS】CHRONO TRIGGER クロノ・トリガー攻略スレ5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1229262895/

332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 22:51:11 ID:J5JxvnLQ
>>329
もともとクロノの世界ではパレポリは巨大な町だと思われるから
指導者が変わればすぐに軍事大国になれるだけの下地はあると思うぞ。
中世では橋の向こうにあったパレポリはガルディアにあまり守ってもらってた感じでもないし
独立志向も高そうな感じがする。

333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 23:09:11 ID:qZ6q5S7z
カエルさまでいいぜ

334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 23:53:06 ID:6KcL+p6W
>>333
俺もやったわw

335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 00:47:56 ID:zdE/RVea
ハイパー干し肉タダであげたのに恩を仇で返すパレポリ・・・

336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 02:00:19 ID:1q0LhxXh
つーかクロスのときアレは可能性の一つとか火消ししてたのに、トリガーの方でもその設定使うなよ・・・
ゲームってのは小説や漫画と違って、プレイヤーがいるって事分かってないだろ。

337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 02:20:10 ID:ZCtBCcXK
ドラクエ2も後付け設定で国家全滅したしなー

338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 04:13:10 ID:jMoV4X+H
クロスやクロスファンを否定するわけではないんだが
個人的には好きじゃない設定なんで下手にトリガーに入れないで欲しかったなあ
そうでなくても、ずっとプレイしてきて強敵を倒して最後にやっと見れた追加EDで
今までの冒険を「力に頼ってる」って否定されるのは演出的にどうなんだろうか
トリガーの未来はこうなりませんってのも明示されてなくて、各プレイヤーでポジティブに脳内補完せんとダメだし

339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 04:47:53 ID:J7/npCMO
おれは名前はこうした。
カエルマン
ロボZ
タートル7

340306:2009/01/17(土) 10:55:46 ID:0j1Y+sYS
とりあえず追加イベント消化したが、女性の防具強すぎワロタw
ルッカ専用武器防具また増えたな。開発陣はヒロインマール嫌いなんスかw
せめて魔法全体化専用アクセがあれば…。結局低レベルクリア要因か

虹のめがねが一周につき2つ手に入ったのはうれしい。
色仕掛けは雑魚は気持ちばっか…。奇跡岩以外はおつかいの邪魔だな
でもロボのゼロクライスがあると、最終的には反撃CTエイラクロノ+ロボ金ピアスが最強か

それにしても竜の聖域つらかった…。無駄に行ったり来たりさせるなよ
あれが面白いとでも思って作ってるのかな?

341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 11:59:50 ID:S0HgI6IR
そろそろ攻略本を売り出す本屋があるかな。

>>336
ダルトンが教えてくれたからトリガーの時間軸ではガルディアは助かった、という解釈を見た。
奴はいろんな場面で結果としてクロノ達を助けるキャラ(海底神殿への入り口を開く、ギョクーザ)

342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 14:13:51 ID:6nItyWwp
>>338
そうだよな。
トリガーとクロスじゃ作中のテーマが違うわけだし、トリガーのエンディングであれやられると、じゃあ力でラヴォス倒したの間違いだったの?
みたいなちょっとヘコんだ気持ちにさせられる。
トリガー自体は時代を超えて人々の力を結集して心の感じられない力のみで奪っていく存在を倒すって感じなんだから、その後に力に頼っていては、で終わらせられてもなぁ。
水を差された感じになってしまう。

343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 20:01:35 ID:E5Se7FRn
>>338,342
ほんとそうだよな。
同意。

344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 20:54:14 ID:tpVXOrfK
加藤が関わるとろくなことにならないな

345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 21:09:34 ID:RdngcmBF
元々トリガーだって加藤関わってるけどな。

346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 21:34:39 ID:JcqDXbnx
図鑑100パーセントにしても何も起こらないの?
ただの自己満足?

347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 21:36:09 ID:PirJo9IA
所詮は分岐エンディングの一つなんだし大したことないじゃん
ガルディアが滅ぼされる未来もあれば滅ぼされない未来もある
時喰いが生まれる未来もあれば生まれない未来もある

348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 21:43:09 ID:nviwoXlb
なぁなぁ、プレイ時間が99:59でカンストしたら闘技場のモンスターを修行に出したら戻ってこないってほんとなの?

349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 22:27:36 ID:W/14L3QO
クロノ達がダルトンらに負けるってのも違和感がある

350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 00:05:00 ID:clvhck6w
とっととクロスリメイクしてほしいんだが
隠しボス倒したら、俺達の戦いはこれからだ!で終わっててかなりスッキリしないわ


351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 00:05:56 ID:FJTRz9vT
クロスは絵師とシステムがなぁ…

352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 00:13:24 ID:ns9JFi4s
次元のゆがみ
へ行くにはクリアした後に「強くてニューゲーム」を選択して
ジルバードを取るところまでまた進めなくてはならないのでしょうか?

「強くてニューゲーム」を選択してリーネ姫が攫われるイベントまで
進めたのですが、町のスグ右側に次元のゆがみがあるのですが森のスグ右に
ある為に徒歩では行く事が出来ません。

353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 00:14:37 ID:dCW3AGF5
まあ、クロスやってもそんなにスッキリしないから安心しろ。

354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 00:17:03 ID:8sB02riS
強くてニューゲームからでなくても可。
クリアしたセーブデータで歪みへ行き事ができる。

355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 00:19:42 ID:FXpP0C1d
>>352
クリアした後で普通にロードしてシルバードでいけるが
強くてニューゲームしたらまたシルバード入手まで進めろ

356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 00:44:28 ID:v2ZlLpYX
マールのだけは浮遊大陸崩壊後から行けるな

357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 00:49:13 ID:ia9x4Ukw
つかクロスリメイクではDQ4みたく6章やリメイクDQ3のオルテガ復活みたく、クロノたちが姿見せるんじゃねーのw
クロノマールもともと行方不明だし、ルッカが正確にはどうなったかははっきり描写されてないし
次元のハザマみたいなとこに飛ばされたとかそういうオチだろ

358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 00:50:26 ID:ia9x4Ukw
力でなく、歌で癒すってのはマクロス好きの俺には良かったなぁw


359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 01:28:32 ID:UwbNg9jL
しかし、RPGのラスボス戦としてみると時喰いは弱すぎてつまらなくもあるけどなあ。
普通に戦って倒そうとすると恐ろしく強いとかならいいのに。

360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 01:29:11 ID:X+J8Q2jM
せめて最後の隠しボスが覚醒ダルトンで、ガルディア滅亡無くなるって明示されるエンドが欲しかったな。
パラレルというなら尚更あってもいい。

361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 01:33:37 ID:/QZ9DPog
つうかクロスに合わせた追加EDはいらんよ。
パラレルで割り切ってたのに、結局トリガーの方をクロスに合わせるとか勘弁してくれ。

362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 03:01:19 ID:qbDxKL0T
割り切れてないじゃん

363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 03:10:19 ID:1QU2pFz1
>>360
それやると、逆にダルトン倒さない限りクロノ達に未来は無いっていう事になっちまうだろ。
>>361とか怒り狂っちまうぜ。アホくさ。

クロスの世界を、別の次元の魔王世界を登場させる事で示唆するってのは悪いアイデアじゃなかったと思う。
結局の所プレイヤーのいる次元の話ではないのだから、

・ダルトンRと戦闘→ダルトンの野望でガルディア崩壊
・ダルトンRと戦闘→馬鹿なダルトンがわざわざ作戦をバラしてクロノ達を救う事になる
・魔王倒したらあの世界には繋がらない
・そもそもクロスの世界なんて可能性のひとつでしかない

こんなふうに、どうとでもとれるからな。
あくまでガルディア崩壊は別の次元の魔王の成れの果てが飛ばされた世界での話だ。
その魔王が元々いた時間軸であるかすらわからん。

364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 03:18:34 ID:8f8n0cIG
もうめんどくさいから、クロスで青年クロノだしときゃ納得するだろ
このぐだぐだした因縁も収束する


365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 03:19:59 ID:zT+h31vu
>>359
ラスボス担当:河津

これぐらいやってほしかった

366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 03:23:30 ID:KiGHAYCu
ぐだぐだ言ってる奴はぐだぐだ言うこと自体が目的になってるから何言っても無駄。

367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 03:28:03 ID:8f8n0cIG
そのときは、クロノいるじゃんの一言で終わるじゃん


368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 03:40:25 ID:MejnA8xZ
分岐EDの一つっつーけども
マールのカエル化やクロノ達の恐竜化と違って
作中でその未来を回避するところが描写されてないのが大きな違いじゃね

あと、テーマが異なるクロスの要素をトリガーにブチ込んでるのが問題だって言ってるのに
クロスでクロノが生きてれば解決だろって主張してる人はその辺理解してないの?
>>338>>342にクロスでもクロノ生きてるじゃんって言って何がどう解決すると思うのか

369352:2009/01/18(日) 03:41:42 ID:ns9JFi4s
>>354 >>355 >>356 サンクス

370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 03:42:43 ID:BTnDIVJC
俺の考察だとこうだな

A世界
未来世界崩壊。

B世界(トリガー本編)
クロノたちがラヴォス撃破。未来ではクロノポリス創設(クロノの子孫もいる)

C世界(クロス本編)
B世界未来でタイムクラッシュが起き、過去にクロノポリスが飛んでエルニド諸島がある。
B世界とはまた別の世界。
トリガー追加EDでて来た別の次元の魔王は、このC世界の魔王。

C世界アナザー
セルジュ生きてる世界。
セルジュはB世界クロノの子孫だと思われ。
シャイニングが使えるから。

371352:2009/01/18(日) 04:01:51 ID:ns9JFi4s
それにしても2周目なんてめんどくさくてプレイできないな。


372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 04:30:59 ID:UmcvkfC4
ところでミアンヌブロマイドの話はもう終わった?

373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 04:50:30 ID:TqWxQVIE
むしろ未来回避が一番描写されてると思うが
作中ではカエル化や恐竜EDと同じく、ただのマルチEDの一つだから回避可能だし。
また恐竜EDと違い、あのマルチEDの世界にいったとしてもクロスでしっかり解決が描かれてスッキリするという親切っぷり!

あと、クロノのテーマは、星を救うだよ
手段はこだわってないと思うぜ

374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 06:41:24 ID:1QU2pFz1
だよなあ。
クロスでラヴォス倒した事否定されたのならともかく、そんな事無いし。
テーマが違う訳じゃ無い。

375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 07:19:58 ID:pgA+Kpjk
>>361
そこまで割り切れるなら、クロスに繋がるEDもまたパラレルのひとつ
くらいの寛容な気持ちになるのは簡単だと思うんだがなあ

376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 09:49:31 ID:kx9CI09q
シルバーポイントいっぱい集めるのにいい方法ない?
レースもうしんどい

377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 10:02:37 ID:UtTWlteh
>>376
だからあげるよ15ポイント

378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 10:03:48 ID:kx9CI09q
>>377
80までためるのに6回
6回移動したらその分猫のえさが減って意味がない

379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 10:18:01 ID:8nWQne1r
>>378
ならレースでいいだろ

380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 11:04:19 ID:pE5wDT57






              ■  ク  ロ  ス  の  話  題  は  板  違  い  で す














381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 11:07:20 ID:oGJKkRLP
今はシルバーポイントの話だろ
なに終わった話また戻そうとしてんだよくそが
氏ねよ

382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 11:18:06 ID:S1g4AIvH
ラルバの村の人たちはどこに行ったんだ?

383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 13:08:55 ID:KDN4ttah
後の地の民である

384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 16:02:26 ID:SUJY/mW8
>>378
往復でも餌を消費するとは知らなかった。
ミニゲーム関連をコンプするには、まず全員分のポヨゾーとドッペルをもらったほうがいいんだな。
ちなみに最初にもらえる猫は餌が無くても逃げない。

385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 16:15:49 ID:hPvyWg3h
エンディングのムービーでルッカが見つけた赤ちゃんって誰?

386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 16:18:09 ID:HrSbFpnu
もう質問荒らしは放置でいいよ

387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 16:20:20 ID:SUJY/mW8
悲劇のヒロインだったサラが、新たな命を授かって生まれ変わりました。
これからはルッカと楽しく幸せに暮らします。めでたしめでたし。

〜クロノトリガー・完結〜

388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 17:14:06 ID:MejnA8xZ
>>373
恐竜エンドとかはトリガーの作中内で、アザーラを倒すことによって明確に回避されてるでしょ?
でもガルディア滅亡は確実に回避されましたと、トリガーの作中内で一切触れられてないでしょ?
夢喰い関連にしても、クロスをやればスッキリとかそういう話じゃなく
「トリガーの中で」何をどうやってもスッキリしないオチのまま終わるとこが他のEDと違うよねと言ってるんだが
一番未来回避が描写されてるってのはどこをどう解釈したの?

389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 17:31:13 ID:OUp18eBI
>>385
クロノクロスに出てくる、キッド

390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 18:20:52 ID:wdE63uxK
やっと竜の里のおつかいオワタ
同じとこ何度も行ったり来たりするの激しくマンドクセ

391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 18:30:16 ID:1QU2pFz1
>>388
それ言ったら元々サラの話のオチなんてついてないんだからって話になる。
本編EDじゃ崩壊ムービー流れないんだし、少なくともそこでは崩壊しないって事だろ。

「別の魔王と出会うEDが会って、その魔王が飛ばされた世界はガルディアが崩壊してた。
 プレイヤーの世界とは関係無い。」

それで済む話だろ。
うだうだ言ってる奴は、うだうだ言う為にわざわざトリガーとクロスの世界を結びつけてる気がしてならない。

392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 19:03:27 ID:8Yc+xduj
PS版では星の夢の終わりにENDでも遠慮無くカッチャンカッチャンだったけどな

393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 19:10:16 ID:M97oQ+zm
なんか一人やたら必死なのいるけど、そもそも結びつけようとしてんのは加藤だろ
トリガーにないクロスの設定をワザワザ隠しにいれて文句が出ないほうがオカシイ

394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 19:15:49 ID:ml5eJknJ
まったく加藤は糞ゲー製造機だよな

395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 19:18:50 ID:QAohSjzm
さっさとクロスリメイクしろってことだな

396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 19:55:10 ID:GCVk88xk
FF11は、FF最高傑作だと思うよw
クリスタルバリバリの世界観でいい。

397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 20:05:04 ID:eRJL/BRt
あのキモ絵師とシステム変えてくれないと買わん

398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 20:14:14 ID:efeIFO3z
鳥山の後任だと誰がやっても叩かれるんだろうな

399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 20:17:07 ID:A/E29sP3
野村哲也「皆そんなにクロノで俺の絵を待ち望んでいてくれたのか!」

400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 20:25:15 ID:/GIb+Yrg
ツンツンのクロノが、よりツンツンになってしまう!!

401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 21:04:31 ID:/oaetNlQ
鳥山は大先生だと思うがゲームに起用するのはファミコンのドラクエだけでよかった。

402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 22:13:45 ID:KiGHAYCu
やたら必死なのはどう考えても加藤の名を出す奴

403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 22:25:21 ID:s5rK7ZNp
なんでクロノもグレンも魔王もあんなに筋肉ムキムキなんだ?
エイラも足がごついし

404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 22:29:46 ID:0oMBRJPR
部族最強戦士とかベテラン騎士がごっついのは当たり前だが、
クロノはちょっと元気な程度の現代っ子にしては筋肉が付き過ぎだとは思う。
魔王についてはよくわからん

405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 22:30:32 ID:v0PB+zj2
かっこいいから、ちがうか。

406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 22:49:46 ID:FXpP0C1d
魔王はソイソーやビネガーあたりが鍛えたんじゃなかろうか

マヨネーが筋肉ムキムキ大好きっこだった可能性も

407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 23:27:16 ID:KDN4ttah
打倒ラヴォスのため鍛えたんだろ。

408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 23:59:49 ID:/vi/HT67
たまたま魔王をつれて恐竜のお使いイベントやってたんだけど、
勇者呼ばわりされてまんざらでもない魔王を見てほっこりしてしまった。

409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 00:45:18 ID:tHNCuqc8
魔王はジャキと呼ばれていた子供の頃に、サラが
「筋肉ムキムキの人って素敵よね…」とため息まじりに
そっとつぶやくのを聞いた事があるんだよ。

410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 01:52:40 ID:H8iqdsp1
あの星は地球じゃないんだから
筋肉が異常発達する種族であると解釈すれば万事解決
ラヴォスも来る星を間違えたな

411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 03:03:54 ID:NZ00GNJr
音楽室のMITSUDAって何?

412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 03:17:31 ID:eIVdu+x7
>>411
光田のボツ曲。

ところでwikiで「やすらぎ 〜想いの向こうに〜」が、
「作曲:光田康典、編曲:関戸剛」ってなってるけど、これのソースは?
これも外部の人間による書き下ろしじゃないのか?

413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 07:14:13 ID:U1Ae0J8U
みんなゴツいのは当時ドラゴンボール描いてたからじゃないのかw
歩いてるとやたら人やら細い廊下の角やらに引っかかるんだけどSFCの時もこんなだったっけ?未来でネズミ捕まえるのに手を焼いたわ

414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 08:23:23 ID:vSljc816
>>409
真っ先にダルトンが頭をよぎったじゃないか。

415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 14:25:38 ID:lqkYIwYE
筋肉に拒否反応起こしてるのは厨二まっさかりな腐女子じゃね?

416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 14:41:59 ID:+PqKLtYK
同時期のドラクエ6とかも主人公ムキムキだったしな。
ドラゴンボール終わった後はやたらほっそりしたキャラばっかになるのは反動なのかなぁ。

417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 16:14:43 ID:p2HNXmXm
先生!虹のめがねが引き継がれて無いんですが仕様?バグ?
太陽はあるんだが・・・バグっぽい?

418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 19:19:21 ID:Z+AXfCcb
売ってなかった

419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 19:28:39 ID:I2ltYLC6
>>417
元のセーブデータに虹のメガネはあった?

420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 19:41:31 ID:Z+AXfCcb
攻略本な

421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 20:01:29 ID:KRzTDG8j
俺も攻略本探したが売ってなかった
本って大抵発売日前日に置いてあるよな?
フラゲできるゲーム屋まで行ったがなかった・・・

422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 20:18:11 ID:WzJzpV3w
昨日本屋で見かけたが…。
攻略本はチェックしてないが別の出版社が前に出してたりでもしたのかな?

423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 20:35:54 ID:FOk7t4EX
明日はアルティマニアの発売日。
変な内容にされてませんように…。

424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 21:44:54 ID:hmF8IDPx
うっかりVジャンプの最速攻略とかいうのを買いそうになってしまった。

ところでVジャン以外のクロノトリガー攻略本って今回が初かな?

425緊急:2009/01/19(月) 21:52:15 ID:nGY2kvB+
たしけて!
クロノのドッペル六万でゲットしたんだけど死の山って何処〜?

426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 22:10:03 ID:YhRiNLLm
>>425

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i  未来の世界でシルバードをもらった監視者のドームがあるだろう?あれのすぐ隣だ
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ  俺は優しいから教えてあげるが
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト  ここはお前の質問箱じゃねえんだ
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ     >>1を熟読してからプチラヴォスにやられちまえ な!
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/  \
 l. l /  ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==

427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 22:23:40 ID:fi8Ku/l9
クロノ死魔王死ロボ回収無
だとラヴォス連戦のニズベールがきついよな

428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 22:24:33 ID:I2ltYLC6
> クロノ死魔王死ロボ回収無

カエルハーレムだな

429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 22:27:46 ID:6daMETfD
地下水道の向こうだよ〜!

430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 22:35:20 ID:02o0cPER
>>428
イケメンだからな

431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 22:46:45 ID:PINZVJoS
>>425
ドッペル6万でゲットって…いきなり間違えたなw

432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 22:51:09 ID:+b+ZZqNr
いきなり間違えたらもう一回ポイント集めてやりたいのに、問答無用で金盗ってくからなw

433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 22:51:59 ID:I2ltYLC6
あれ金足りなかったらどうなんの?

434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 23:16:57 ID:fi8Ku/l9
俺普通に序盤でお祭り遊びまくって
ドッペル持ってたわ、ストーリーで使うことになるとはな

435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 23:18:46 ID:3p8Uh01m
アニメムービーのルッカはとても強気な性格のキャラには見えないし、
オ―ホホホとか言いそうにないように見える…

436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 23:21:41 ID:I2ltYLC6
ブルマを思い浮かべろ

437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 00:30:15 ID:eV73KVkd
>>428
その状態で時空のゆがみ(未来)行ったらエライことになりそうだな

438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 02:55:43 ID:OyfBiGOy
昔から思ってたんだが、プチラヴォスの中にも本体やコアがあるのかな?

439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 06:58:08 ID:o1meQUhB
ちっちゃいラヴォスコアを想像したら吹いた

440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 08:46:31 ID:F+foycOK
全員無罪が出来ない…。
2人目の陪審員のフラグなんだよorz.

441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 09:01:12 ID:uKDdStYN
ペンダント後回し売らない弁当食わない猫連れてく飴待ち
私が悪いです財産には興味ありません
これぐらいかな?

442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 09:44:53 ID:LR55LgjF
あと確か最初のお祭りで酒を飲まない

443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 09:54:56 ID:+fTPb+Az
あれは少女に話しかける前に猫をつれていくんだよ
酒はたぶん関係ないやろ

444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 12:26:18 ID:6RLlmh2t
PS版EDムービーとDS版次元の歪み〜ED No.13は蛇足過ぎる…

445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 12:36:34 ID:nVSuFZQP
クロスはトリガーのパラレルであって続編でも何でもない、だから
「あんなのトリガーの続編じゃない加藤死ね」と言われる筋合いはない!とか苦しい言い訳してる割に
トリガー旧約クロス新約として不可分にしてるのが見え見えなんだよな
だからプレイヤーがドン引きする

446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 12:49:29 ID:JfkFFjtJ
如何にも「続編有るよ!!」な幕の引き方は困るよな。
スーファミ版EDだけで良かったのに。(ママン失踪は続きを強く匂わせるものじゃないし)

447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 13:28:28 ID:CbEB4WVV
2番目の人は
○ 少女に話し掛ける前にいきなり猫を連れて行って御礼を言われる→無罪
△ 少女も猫も完全無視→ランダムでたまに無罪
× 少女が泣いてるセリフを聞いてから猫を連れて行って御礼を言われる→なぜか有罪
× 少女が泣いてるセリフを聞いてから放置→もちろん有罪

こんな訳分からんフラグだったはず

448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 13:30:56 ID:CbEB4WVV
要するに「わーん!わたちのぬこがー!」を聞いてしまった時点で有罪1確定

449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 13:42:26 ID:bUH7cpYM
他のEDは、アザーラ倒さなかったから恐竜人が覇権握ったせいでこうなったんだなーとか
トリガーの中で因果関係が分かるオチだし
どうすれば回避できるかも分かるしそれを実行できるし、そもそもギャグだしな

追加EDはクロス未プレイの俺にはサラの身に何が起きたのかサッパリ意味不明だし
「ガルディアが滅亡しました」で物語を終わられてもモヤモヤしたもんしか残らん

クロス自体は面白いのかもしれんが、トリガーに追加すべき要素じゃなかったと思う

450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 13:54:21 ID:AUH/cT9H
サラを殺せば諸問題が解決することはわかった。

でもきっと他の世界のサラが変質して夢喰いになっちまうんだろうな…

451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 13:55:19 ID:CbEB4WVV
いや、ジール王国の連中が余計な事をしなければ

452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 14:30:15 ID:LiEkTtiE
>448
大臣が有罪にしたがってるから、誤解を招くような事をするなということですね。

453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 15:36:37 ID:tO5INS+G
アルティマニアってなんか面白い事書いてある?
2000円の価値はあるのだろうか?

454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 16:22:02 ID:oObgeqkf
初心者です今パワーカプセルってものを手に入れたんだけどこれはどんなもの?
とっておいたほうが良い?


455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 17:23:13 ID:+BmEMquE
>>454
パラメータの力を1あげる。
売れるけど貴重品

456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 17:55:42 ID:8hn6oGak
>>445
ドンキホーテはよそでやってくれ

457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 20:25:39 ID:3wpljjQ2
攻略本買ってきた

458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 21:05:25 ID:8NpwXcG0
アルティマニア感想

キャラ紹介
キャラごとの戦い方アドバイスが載っている。
カエルやマールの欄は割とそこまで言うか?というような正直な評価が書かれていた。

メインシナリオ攻略
ポイントにキャラの語りがあるけど、あらすじをキャラの語り口調で書いているにすぎない。
当然のごとくマールの欄が多く語りも鬱陶しい口調なので受け付けない人には辛いかもしれない。
逆にロボ・エイラ・魔王の欄は少ないので、これもファンに辛いかもしれない。
キャラのイメージはそこまで壊れない可もなく不可もない書き方だと思う。(ルッカの「科学の力に魔法の力、原子の力にカエルの力」は笑ってしまった)

追加シナリオ攻略
かなり詳しいマップが載っている。
たぶん既刊攻略本では唯一といえるもの。

データ
各武器のエフェクトが載っているのは地味に嬉しい。
敵にべロロン斬りやブラックホールが効くかどうかの一覧がある。
夢喰いにはモザイク。

その他
クロノが歴史を変えたことによる影響が表としてまとめてある。
倒せない敵を倒した場合など、結構面白いコラムがある。
クロノは小学校高学年向けに作られた。
クロスに関して加藤インタビューでの言及はなし。
加藤のお気に入りキャラはルッカ。あとは魔王、カエル。サラの名前がなぜかない。
ラジカルにまだこだわっているらしい加藤。
クロスのCDのような、挑発的な発言はなし。言葉を選んでいることがうかがえる。
加藤手描きのスケッチがある。キャラは加藤が原案だったのかな?
光田インタビューは公式サイトと似た発言が多い。

総合
情報量ならどの本よりも凄いと思うが、
チャートで全部説明してからマップページなのでネタばれが多く、見辛く感じるかも。
クロノが好きで知り尽くしたいなら、1995円の価値はあると思う。

459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 21:51:21 ID:+/4XitMU

さすがはアルティマニアといったところか

460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 21:52:11 ID:QT56/jP4
アルティマニアの感想

全力はなげ

全力で吹いた

461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 22:01:52 ID:TpFWT5KF
アルティマニアは闘技場の貰えるアイテムがワイヤレスだと通常と違うってことがわかったり
時代だけでなく成長具合で拾ってくるアイテムも変わるってわかったのがとりあえず1番の収穫。

462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 22:16:32 ID:X3XdnLXD
全力はなげはSFCの頃からあったというかVジャンプのネクストゲートにも載ってたネタだな
全力むなげもなかなかだ

463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 22:24:30 ID:8hn6oGak
>>458
>クロスのCDのような、挑発的な発言はなし。言葉を選んでいることがうかがえる。

クロスのCDは光田、田中、加藤、山崎の全員が相当挑発的なライナーノーツ書いてるからな。
その頃のスクウェアに対する風当たりの強さとか、クロスに対する見かけの評価にかなりピリピリしてたことが伺える。

464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 22:28:31 ID:0p4DTV8X
アルティマニアのED説明みたいなので、魔王がアルフってのを公式ではっきりさせちゃったんだから、もう、クロスのアルフは魔王って設定でした、でもイベントはカットです、みんなの脳内で補完しといてよ、じゃ済まされないと思う
なんか日本語でおkな感じでごめん

言いたいのはクロスのリメイクマダー?ってこと

465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 22:34:58 ID:x5l49HPU
正直クロスのリメイクよりトリガーの新続編みたいなのの方がいいな

466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 22:47:37 ID:W/JcmC4W
そこまでクロス否定せんでも…orz

467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 22:54:17 ID:8hn6oGak
出て欲しいか?トリガーの新続編なんて内容的に期待出来そうにないけど。
これ以上何をどうしろと。

>>464
翻訳すると、

アルティマニアのED解説で加藤が、
「紆余曲折ありましたが、クロスのアルフ=魔王設定を公言します。でもイベントはみんなの脳内で補完しといてよ」
って言ってたけど、それじゃ済まされないと思う

で、いいか?

468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 23:08:54 ID:03v0hYXp
これでクロスが出たとしても、大半のプレイヤーはやっぱりポカーンで終わるだろうよ。

469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 23:11:12 ID:8NpwXcG0
クロスに繋がるEDの解釈はどっちかっていうと「数ある可能性うちの一つ」だということが明言されただけだと思う。
アルティマニアにも「エンディングに隠されたもうひとつのクロノ」
「エンディングのひとつで〜」「このエンディング”は”クロスとのつながりを〜」
「無数の”可能性”の世界は〜」などと書いてある。

だからあくまでもあれは13個の中の1つ。それ以上でもそれ以下でもない。
特別視するようなものではなく、ただのIFストーリーでしかない。

何が何でもクロスに繋げる発言をするのかと思っていたが、
ちゃんと否定派のためにマルチの一つだということを書き方がされている。(インタビュー外のところではあるが)
クロスは起きなかった出来事として捉えてもいいんだと思う。クロスがありだと思うんならそれもそれで。

470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 23:20:56 ID:8hn6oGak
>何が何でもクロスに繋げる発言をするのかと思っていたが、

そもそもクロスのアルティマニアでは、あのラジカルですら「パラレルっぽい別の時空の、もうひとつの物語」と加藤本人が言ってる。
クロス自体光田サイトやサントラCDやらでも散々「トリガー2ではなく、もうひとつの、別のクロノだ」と念を押してる。

471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 23:27:43 ID:8hn6oGak
ああ、ちなみに
>ラジカルですら「パラレルっぽい別の時空の、もうひとつの物語」と加藤本人が言ってる。

ってのは、トリガーに対してのラジカルの事ね。クロスに対してラジカルの事を言ってるのではない。
クロスが成立するまでの誕生経緯の所で、ラジカルっていうトリガーとはちょっとパラレルな物語があったから、
それをクロスで踏襲することにした、という話で出てくる。

472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 23:28:55 ID:Ff88FL3a
結局、加藤は描き方や伝え方が下手なんだろうなあ。
多分加藤自身もトリガー否定なんてこれっぽちも考えてないんだろうけど
何か王道外して曖昧にこ難しく語るのが好きみたいだから、プレイヤーに
はっきり自分の意図したように伝わりにくいんだと思う。

473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 23:31:14 ID:/d34JM+f
でもまあ、もう一つの可能性とか言い出したら何でもアリなわけで
タイトルにクロノってついてる時点でトリガー信者的には涙目なんだろうな

474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 23:33:47 ID:XPYPj77v
光田いわくクロスはDQ7より早くってことで上が土壇場になって強引に製作期間1ヶ月縮めたのが響いたらしい。

475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 23:38:00 ID:/d34JM+f
クロスが叩かれてる部分って最後の一ヵ月ぐらいでどうこうなるようなものではないのでは

476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 23:45:55 ID:XPYPj77v
>>474>>472に対するレス。
盲目的にクロス叩いてる奴はどうでもいいよ。
でも叩くためにはパラレル否定する必要があるんだよな。
本末転倒とはまさにこのこと。

477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 23:49:50 ID:x5l49HPU
>カエルやマールの欄は割とそこまで言うか?というような正直な評価が書かれていた

ここで言われているような事だろうか

478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 07:26:22 ID:5LGOJH7d
>>467
うん
そんな感じ
ありがとう

479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 09:03:38 ID:y79bU5h6
クロス自体を叩く気はないし、仮にあってもスレ違いだからここではやらんけども
トリガーの中に追加されたクロス要素には不満があるよ
パラレルはあくまでもクロスの要素だし
時空を飛び回って悲惨な未来を回避するというコンセプトのトリガーに入れるべきではなかった
入れたとしても、クロノ達なりのやり方でそれを解決する様子も示すべきだったと思う

480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 09:18:28 ID:ZlCSrlkf
>>476
クロスはゲームとしての出来も微妙だし
ストーリーも一部受けする性質のものなので
とても万人向けで作られたゲームの続編には相応しくないものだった
スタッフはユーザーの求めている続編のビジョンが見えてなかったのだから
クロノの名を利用した続編である以上失格の烙印を押されることは仕方ない
顧客を見ていない作り方をしたから叩かれているんだよ

当時のスタッフも最近になって
ほんの少しだけどそれをキチンと反省できるようになってきたのでは
今作らせたらきっと奇をてらっただけの作品ではなくなると思う

481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 09:30:32 ID:qdnA7f4E
>>480
名前がクロノトリガー2ならその無駄に長い文章も一理あるんだけどさ。
残念ながらクロノクロスって名前なんですよ。

482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 09:35:33 ID:ZlCSrlkf
>>481
クロノクロスじゃなくてなんちゃらクロスだったらそういう意見もありだけどね
人間の苗字と違うんだよ?

483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 09:36:32 ID:6/AUzJNu
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   >>1がよめないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |   もんもうなの?しぬの?
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′

484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 10:16:01 ID:AFdcLozE
いつまでこの話続ける気だよ
クロス叩きはアンチスレ、考察はクロススレでやればいいだろ

アルティマニアについて聞きたいんだけど、トマやサイラスみたいなサブキャラのイラストやアイテムのイラスト(グラフィックでなく)は載ってた?
昔出たのに載ってた気がするんだがその本捨てちゃって…

485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 11:04:30 ID:qdnA7f4E
>>482
クロスが出る前に既にクロノシリーズってのが確立してないとその理屈は通らない。

486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 11:39:47 ID:vo2txhLd
>>485
おぉ。それは気になるな。
2週目の竜の聖域に嫌気がさしてきたから、アルティいまから買ってくるぜ〜。


487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 11:40:20 ID:vo2txhLd
アンカミス。


488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 11:42:39 ID:MkqtxaMw
てか世間的には確実にクロスはトリガーの続編ってことになっちゃってるでしょ
トリガー信者はそれが気に入らないわけで
トリガー2ではないとか、パラレルで別物とか言ってみたところでなんにも意味無い

489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 12:23:19 ID:33OzZ/BC
>>484
イラストは鳥山のだけで基本ドット絵。

490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 13:12:17 ID:vo2txhLd
あぶねー!

いま攻略本を持ってレジに行ったら『1300円です』って言われた。

あれ?この兄ちゃんなんかミスしてるw
ってプゲラしてたが、金払う直前に気づいたよ‥‥

Vジャン自重w



もう一軒いってきます(´・з・`)

491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 13:13:57 ID:SYdAjb4m
ちうこで買ってきたんだけど、データの初期化できる?

492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 18:57:28 ID:jB06lwEg
加藤のインタビュー&イラスト見て分かったこと
・タイムトラベルを題材にするというのは別の人の案で加藤は反対した
・にもかかわらずそれが採用され、何故か反対した加藤がシナリオを担当する事になった
・当初は堀井との打ち合わせを何度か行った
・主人公が死ぬという案をマジメに会議で出したらスタッフ達にドッと笑われ、堀井だけが関心を示してくれた
・光田の曲に口を出し過ぎたら「だったら自分で作れ!」とキレられた
・DS版に関わるにあたって、PS版ではなくあくまでSFC版をベースとした完全版を作る事を要求した

イラストのキャラクター原案(93年4月8日付)
・主人公(クロノ原案):ツリ目のツンツン頭。頭にゴーグル。かなりヤンチャな感じでパッケージの鳥山イラストに近い。
・発明ねーちゃん(ルッカ原案):瓶底眼鏡。ドット絵にかなり近い。怪しい銃持ち。
・貴族の娘(マール原案):リーネ王妃と同じ格好。別のイラストではショートカットでマールと名前もついている。
・魔王:Mッ禿げではない。
・怪獣男(カエル原案):別イラストではカエルっぽくなってる。
・ブリキ・ロボ(ロボ原案):古代編のボス「ギガガイア」に近い形状。鳥山のロボの初期ラフスケッチの形状と酷似。
 (ロボのデザインを加藤が「秀逸」と言ってるので、おそらく加藤の原案を元に鳥山が大幅にリファインしたと思われる。)
・原始ねーちゃん(エイラ原案):相変わらずナイスバディのワイルドガール。骨を背負っている。
・賢者:おそらく没仲間。Vジャンプ増刊号で鳥山が「没キャラ"老師"(見た目は貧相な三賢者)」を公開していた事と一致。

ルッカや魔王のデザインは、Vジャンプ増刊号で加藤が書いていたものにそっくり。謎がひとつ解けたと言える。

493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 19:17:46 ID:jB06lwEg
ああ、年齢も載ってたわ。マール14、発明ねーちゃん19、原始ねーちゃん21。
主人公はねーちゃん達より下ってことだから、17くらいか?

494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 19:31:30 ID:qdnA7f4E
加藤、キャラクター原案もやってたのか…

495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 19:38:35 ID:yISoSN26
>>477
「マールはクロノトリガー界の至宝!最後の砦なのだ!」と言う人以外は使う必要なし
「カエルこそクロノトリガーの真の主役なのだ!」と言う人以外は使う必要なし

496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 19:38:52 ID:q5Jt6Yv6
マール14か…
そりゃどこの馬の骨とも知らないトゲトゲ頭クロノを慕ってたんじゃ、ガルディア王も心配するかもな

497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 20:19:20 ID:MkqtxaMw
マールとルッカってそんなに歳離れてるのか
せいぜいクロノと1歳ずつぐらいかと思ってた

498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 20:20:44 ID:kCDBZ1ym
GAME Watchの愛が溢れるレビュー、おっかない顔をしたイタリア人が書いてるw

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090121/ct.htm

499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 20:31:42 ID:gAi6FhpN
さすがに2週目はだるいな。スーファミ初プレイ時の興奮は無いし。

500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 21:10:04 ID:zDrim9lg
マルチエンディングで何度もクリアするの前提なんだから
二度目以降のスタッフロールくらい飛ばせる仕様になってればよかったのに。

501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 21:36:33 ID:oiM7ry7x
エンディングはそれぞれ1回しか見ないから思ったほど気にならなかった。
これが「強くてニューゲームのたびにクリア必須」だったらむかついだんだろうけど。

502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 22:17:09 ID:YnPdWUoy
DS版の追加スタッフロールはいちいちうっとうしいな
超高速スタッフロールのあとに長々流れたのには意味ねぇとしか思えなかった

503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 22:23:23 ID:xrIqrp+v
>>493
昔Vジャンで発表された設定年齢とかなりズレがあるんだな…
ルッカだけ19才で一緒だけどクロノ17才マール16才エイラ24才だったはず

504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 22:35:48 ID:XrePb3H3
クロノトリガーの良いところ
強くてニューゲームができる

クロノトリガーの悪いところ
戦闘が始まるのが遅い、良アイテムが簡単に手に入りすぎて金の意味がない、
戦闘にスピード感がない、エロ要素がない


505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 22:48:50 ID:a1uo7GET
鳥山さんキャラデザありがとうございます(笑)

506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 22:50:48 ID:9Pw60VBQ
ルッカ19歳には見えないな…で、魔王の年齢は不明か

507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 22:55:00 ID:Kd7rq9TN
カエルが30代、魔王が40代と書いてあった。

508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 22:56:20 ID:vo2txhLd
>>504
釣り針がでかすぎて、どこに食いつけばいいのかわからん(´・ω・`)

509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 22:57:51 ID:zzi0+pdZ
>>479
クロノが星の未来を救ったことで、その結果セルジュが生まれ、
最後は全ての生物の負の感情が子守歌で癒されるんだぜ

510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 23:02:16 ID:oiM7ry7x
攻略本読んでるんだが、デスヘルムは通信対戦でのみ複数入手が可能なのか…
通信限定アイテムなんて無いと思っていたら地味なところに仕組みやがったな。

511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 23:22:44 ID:Kd7rq9TN
通信しないとアイテム欄うまらないのか…。
…あきらめよう。

512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 23:31:02 ID:K6R0utHD
デスヘルムなら魔王を仲間にすればいいじゃん

513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 23:31:46 ID:/U/NktUP
>>511
デスヘルムは魔王の初期装備だから、一度でも仲間にすれば
アイテム欄は大丈夫。

514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 23:37:42 ID:oiM7ry7x
ちなみに革の帽子と服は本当に初期装備限定だから引継ぎ技を使わないと増やせないな
(引継ぎ技については攻略本には書いてないっぽい)

515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 00:02:46 ID:cgYLcDAw
デスヘルム増やしたところで何になるんだ・・・

516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 00:07:24 ID:P5OhAzQ5
あれじゃね、強くてニューゲームの時点で持てるアイテム最大数とかやりたいんだろ

517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 00:29:12 ID:aLaC6M82
どうせならグラビティーとか天使のささやきとか出せばよかったのに

今回もなぜかデータ上だけ収録されてるんだよな

518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 01:16:26 ID:2G9Nmz3y
クロスは、ストーリやグラはどうでもいい俺には微妙なできだった
ヤマネコになったところだけおもしろいと思ったがw

ゲーム的には糞ゲーの部類に入ると思う

519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 01:40:24 ID:+OPT8KmB
ここで言うな馬鹿

520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 02:14:42 ID:hpAP1yRd
>>507
あぁ
魔王って普通に年取ってるんだ
なんか魔王だから何万歳とかそういう感じだと思ってたけど
そりゃそうだよな…

521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 03:30:03 ID:khP/n5G7
そういや加藤のインタビューで気になる発言があった。

「ラジカルに関しては、いずれまた何かしら別のカタチでオマケとして収録できれば、
 ということを話しあっていたりしますが、これはまだどうなるかわかりません。」

ってことは、その収録する対象、つまりクロスリメイクかクロノ新作のプロジェクトがスタートしてるってことか。

522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 08:24:41 ID:YU4CoXKA
>>520
魔王が40台のただのおっさんと考えれば
子供相手に何真面目に語っちゃってんすかwww
と思うような場面も無くはない

523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 08:59:23 ID:07Tmfb68
40代のシスコンってちょっとキツいな…

524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 09:02:42 ID:xT8c5WkS
魔王が何万歳って、計算おかしいやんw
子供のときに中世にトバされてるんだし。中世時代が何万年も続いてたんならともかくw

あー・・・でも誕生日から換算すれば、一万二千六百歳以上だ、という主張もありか? いや無いな

525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 09:05:38 ID:er5Rc/MH
カエルより魔王の方が年上なんだ…
なんか意外

カエルの方が言動が大人びてるけど
魔王が年相応じゃない行動を取ってるとも言える
永遠の中二

526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 09:05:57 ID:YU4CoXKA
いやいやw
直観的にそう感じるってだけで
冷静に考えたら普通の人だってことはわかる

527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 09:07:19 ID:YU4CoXKA
>>526>>524へのレス

528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 09:50:06 ID:dHlU4sz2
このゲームエンディングがいろいろあるみたいだけどどうすればいいの?

529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 09:53:35 ID:dHlU4sz2
連続質問すいません技ポイントってパーティにいれてないともらえないんですか?
てことはすべての技を覚えないうちに99レベになったらもう覚えられないんですか?

530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 09:59:20 ID:aLaC6M82
>>529
わざポイントと
けいけんちは
べつものだよ

531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 10:30:28 ID:9sX/A00M
魔王40代というのは生え際から想定した年齢か?
早い奴は30そこそこから後退するよ。

532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 10:54:11 ID:LJDYz4WX
ハゲ因子は母方の祖父に由来するってじっちゃが言ってた
つまり魔王のMハゲはジール女王のあれどこからかダズマラフアロウって

海外版だとサラとジャキは異父兄弟なんだよな
先王もジールの夫じゃなくて父親になっていて王国がラピュタになった時期も20年ほどずれこむ

533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 10:55:02 ID:dHlU4sz2
中古で買ったから最初から強くてニューゲームができた
ためしに適当にファイルつくってそのファイルで強くてニューゲームロードしたんだけど
強くありませんどうしてですか?
前の人のデータ消しちゃったからですか?

534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 11:06:10 ID:PnyO8EBI
セーブデータのレベルやアイテムなどを引き継ぐだけ
雑魚いファイルを引き継いでも雑魚なのは当たり前

535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 11:11:50 ID:dHlU4sz2
hp70mp8なんですが・・・
右上に紫色の渦があるので強くてニューゲームなのは間違いないんだろうけど

536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 11:31:01 ID:P5OhAzQ5
>>535
>>534

537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 14:49:32 ID:xT8c5WkS
さーて、トリガーもLV99&ステMAX&ギャラリー全開&アイテム99個達成か〜
 ↓
売値が高いうちに中古屋に売るとしようかな
 ↓
でもこのままだと、自分の努力の結晶を他人に利用されるよなあ・・・
 ↓
よし、強くてニューゲームではなく、新規でゲーム開始&そのまま3箇所にセーブだッ!
くっくっく! このROMを購入した者よ! 己の不幸を呪うがいいッ!
 ↓
中古屋店員「ろくなセーブデータじゃないんで安くしか買えません」
俺「しまったああああああああッ??!!」

538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 15:40:32 ID:lKnrsLMb
クロノ、魔王、ロボいない状態で売った。

539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 15:46:42 ID:buOeurLU
俺の初期レベル&カプセル未使用&アトロポスと次元の歪みのドーピング無し&4周してサラのお守り含む装備を3個以上集めたデータには勝てまい
他ゲーに浮気しててまだ1周しかしてないけど

540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 16:06:50 ID:njzncNKg
アイテム99個揃えるには竜の聖域99回やった上に、
闘技場でウロボロスを狩りまくらないといけないんだよな

想像するだに恐ろしい…

541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 18:10:28 ID:fYCuP4jw
低レベルで魔王が倒せません

542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 18:24:35 ID:jl5tSWn7
竜王城逝け

543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 18:50:03 ID:dHlU4sz2
狩の森で戦える奴って何
つよいんだけど

544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 18:54:13 ID:dHlU4sz2
あとペンダントあるのに黒い箱あけられない

545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 19:10:31 ID:Gti+9jp4
>>543
倒すと技ポイントが30もらえるから、おいしいです。

>>544
序盤のうちは開けられない。
ストーリーを進めると開けられるようになる。

546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 19:18:52 ID:mWzDaULk
>>545
お前優しいなw

547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 19:41:23 ID:HAXo+t80
魔王のドッペル人形手に入れて家に送っとくねっていわれたのに
魔王の家って何処だよw

548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 19:43:56 ID:dHlU4sz2
>>545
ありがとうございます
質問です虹色の貝殻が攻略ページみながらやってるのに手に入りません
中世パレポリのパブにトマがいるんですけどトマのさけってアイテムをくれません
今決戦魔王城なんですけど手遅れですか?

549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 19:44:41 ID:vEBeq8xA
もはや家ですらない場所w

550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 19:47:07 ID:K3tTP8IF
ハッシュが翼を作った男に聞きなというから必死こいてダルトン探し回ってたwww

551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 20:34:33 ID:Gti+9jp4
>>548
手遅れどころか全然先の話だwww
とりあえず焦らずじっくり進めれww

552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 20:40:07 ID:R/dmiFwL
>>548
あんま甘えんな

553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 20:47:57 ID:iKOhjID+
>ID:dHlU4sz2
何で攻略スレ行かないの?
>>1を見ないの?死ぬの?

554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 20:50:49 ID:7SB4gPH+
魔王が仲間になった岬行ってごらん

555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 22:20:51 ID:X3zjM4xa
初めて時の最果て行ける様になった時に、もしラボス倒せたらどうなるの?
途中のイベントすっ飛ばしたりするのかな。


556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 22:23:26 ID:8u1y48TE
うがーっ!(`д´)

557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 22:31:33 ID:hpAP1yRd
なんでもやってみろ
DSが壊れるわけじゃないから

558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 22:33:08 ID:WxblThqD
アルティマニア見つからねーw

559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 23:02:20 ID:JqGw4d1+
>>549,554
ありがと あそこが魔王のおうちwwww

560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 23:06:24 ID:Q32s3MWa
そもそもどうやって別の時代に人形を送るんだ??

561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 23:14:35 ID:Lwdlg5iW
まぁベッケラーそのものの存在がトリガー随一の謎だし

562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 00:52:08 ID:Wum1bPXv
今日、中学生くらいのガキに「お兄ちゃんに黒い風が泣いてるよ」と言われたんだけど、どういうこと?

563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 00:58:41 ID:p5rH/fjp
>>562
どうしてこのスレに書きこめばいいと分かった?

564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 01:02:51 ID:Wum1bPXv
>>563
ただなんとなく

565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 02:28:04 ID:tnlrMTjY
アルティマニア結構面白かった。
カエル原案の怪獣男がラスボスみたいな風貌で吹いた

566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 07:01:32 ID:sp+XlE/S
アラファドも魔王がジャキだってちゃんとわかってるんだな
魔王がメンバーインしたとたんに一目散に駆け寄ってくるのがかわいいなww

567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 08:55:53 ID:m/Ik65uC
>>562
うわつまんね
死ね

568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 15:03:17 ID:dc2I6XFg
>>562
イキロ!

569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 18:50:21 ID:r51tG4V7
>>566
なんか一気に中東の人みたいな名前の猫だなw
アルファド、な。

570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 20:27:03 ID:Yuu9UA6h
どこぞの議長みたいだなww

571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 21:31:02 ID:mVOoWnz9
アルファドって星の名前らしいな
蛇遣い座にある孤独だかなんだかって意味の星

572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 22:58:14 ID:qrsri4vD
はじめた、なつかしくも面白さは色あせないな。

で、地味に中断ないのか。

573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 23:02:38 ID:8SKLNfde
DSを閉じればいいじゃないか

574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 00:03:42 ID:Q4kcV4LQ
今のゆとりは自分でやるってのがないんだな 人に答え聞いておもしろい?

575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 00:05:15 ID:cAlOw7vF
きっと、レスもらえるのが嬉しくってしょうがないんだろ

576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 03:13:12 ID:+Swz6CIq
>>571
428のクソシナリオでそんなウンチク言ってた気がする

577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 09:50:04 ID:6qcrPLLK
次元のゆがみの古代文明で
大渓谷の天使のティアラに辿りつけない
なんか乱数みたいなものあるのか?

578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 09:52:13 ID:WHkvBiu7
大渓谷が出なかったなら入り直せばいいじゃない

579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 09:56:55 ID:6qcrPLLK
しゃーないダルいがもう少し頑張るか

580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 10:35:04 ID:A41vaNLV
ゆがみのパターンは攻略本で後悔されてたな。
大渓谷は初期マップが「プテランの巣、嘆きの山、地底砂漠」以外の場合に出てくる

581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 12:25:08 ID:b2TYqSlV
急にレスが減ったな

582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 13:12:28 ID:9MsnaxJH
エンディング集め疲れる・・・。もうラヴォス見たくない('A`)

583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 13:28:03 ID:WK04ycnj
>>582
そういうときは一休みして他のゲームでもやろうぜ

584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 14:44:12 ID:C4Kn7+Nr
二週目オワタ。まだやりつくしてない部分あるけど、ひとまず終了。
最後にクロノ一人でラヴォス打倒に挑んだらあまりにもあっさり倒せて笑ったwww



585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 14:57:07 ID:xeP/25gS
闘技場
修行
拾うアイテムはバトルで狙った方が早く、ポーションとか要らない
各時代の相対値を保ったまま合計値を0に近づけようとすると
原始+1 -2 +3 +0 +0 +2 -3
古代-5 -2 -2 +3 -1 -2 +5
中世+3 -1 -2 +1 -1 -2 +3
現代+2 -2 +1 +3 +0 -2 +0
未来-2 +5 +2 -5 +1 +5 -3
となるが実際にはこれより
+2 -1 +0 +0 +1 +0 -2
と力・回避は上がり易く、命中・魔防が下がり易い
さらに、野生の力でそれが増幅されてしまう

バトル
強くてNEWやった方が早い
ランク5,6の景品に鏡が含まれており、スレ住人見事重複
敵の信頼が高いとアイテム使いまくってるが、思考ルーチンはドウニカナランノカ
表示が無いが技にもクリティカルが発生し、野生の力で4倍 ナゼコンナコトシタノカ
命中の値は命中に関係しない
技は属性耐性が存在するだけで弱点は無く、自分の属性を使うだけで良い
 敵属 以外
自属 1 2
以外0.5 1

ウロボロス狩:天幼体以外で属性技習得,命速魔99でクリティカル3000逝く
他:スロウ技習得
ランク5,6では
敵の魔防+30の時があり、技に期待は出来ない
敵の回避が+30の時があり、1ターン使う野生の力での期待値はおそらく望ましくない

ダメージ計算式
体力99で0の時の約1/2より、(255-体)/320あたりがかかる
ウロボロス体力44に対して力99クリティカルダメージ
1853〜2471、31とび21通り、中央値2162
技*力*5/2*クリティカル*(255-体)/320ではズレル

586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 16:54:18 ID:fnHxMAxT
時の部屋から太古の時代に行けるようになったとこでハマりました
太古の時代で村長にもラルバ族にも会えないんだけど
どうすればいいんですか?

587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 17:07:18 ID:C4Kn7+Nr
>>586
他の時代でやり残したことはないか?
初プレイなら自分でいろいろやってみた方が楽しいぜ。

588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 17:16:33 ID:24p2YwYJ
俺も消防の頃はそこで詰まった記憶があるな
原始行けるようになったら次は原始だと思っちゃうんだな
話をよく聞いてれば原始に行くタイミングはわかるはずなのだが

589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 17:24:31 ID:C4Kn7+Nr
>>588
だよなw新しいゲートできたらつい行ってしまう。
あれは何のためにワンテンポ早く開くんだろうな。

590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 18:05:02 ID:Wlfown4C
2/22(日)の京都に牝馬限定のダート1400があるね。

2009年2月22日(日) 競馬番組
http://www.jra.go.jp/keiba/calender/2009/2/0222.html

次はここかな?

591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 18:05:18 ID:Wlfown4C
誤爆スマソ

592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 18:31:14 ID:b2TYqSlV
そういや本作にはお馬さんは出てこないな
むしろFFとかゼノギアスとかクロノとかスクウェアのRPG自体にry

593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 19:28:15 ID:M2CgkI7+
FFはオーディンのスレイプニルを除くとチョコボが馬みたいなもんだろ。
(そういやナウシカでも巨大な二足歩行の鳥を「馬」と呼んでた)
6ではチョコボに騎乗した兵士もいたし。

594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 19:43:46 ID:1d9oXu5C
チョコボスタリオンというゲームがあってだな

595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 20:29:54 ID:N4FutvF9
>>592
カエルの「ハイヨー、シルバード」の小ネタが好きだ

596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 23:01:56 ID:/fFwO5kv
魔法の火やら水やらって、手から出してるんだな…

597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 23:17:38 ID:POvOp8XJ
>>592
ロマサガ1のアイシャの愛馬もいるじゃないか。

>>596
魔力を放出する瞬間に火やら水やらに変換してるんだろうて。

598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 23:41:26 ID:ab9w9NvT
すぐ覚えられたところを見ると尻から出してる可能性もある

599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 23:50:46 ID:C4Kn7+Nr
>>598
グルグル懐かしいwww


600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 00:00:12 ID:SDb3BhhR
魔法ってラヴォスエネルギーのおかげで出来るんだっけ?

601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 00:02:27 ID:RCgJ1Jk8
クロノトリガー発売日に買ったのに今日やっとクリアしたんだが
新EDってサラが助かるわけじゃないんだね・・

やっぱクロスに繋がるからあんな感じで終了って事?


602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 00:35:49 ID:eMqvu1AQ
>>600
ジール王国ではクロノ達の使っている天冥火水の魔法を古いものとして
禁止したり封印したりしてラヴォスエネルギーを使っていたので
別モノだと思う。

>>601
クロスにつながってるのはマルチエンディングのひとつである
新EDのみって事なんじゃないかな。
他のEDは違う未来に繋がってるんだろう。

603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 00:40:32 ID:BpJ42b9F
>>602
でもそれなら原始から魔法使えるはずじゃね?

604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 01:04:46 ID:RCgJ1Jk8
>>602
たしかに、ひとつの終わり方の可能性として考えといた方がスッキリするかも。
でもあの終わり方はやっぱ後味悪いな、せっかくクリアしたのに・・・

PS版で追加された、ガルディアが崩壊するEDムービー見た時はビックリして
全部ED出したら平和な未来のEDムービー見れるかもとか思って何回もクリアしたなぁ・・

605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 01:21:14 ID:TSd7wuTv
>>604
そう考えていいと思うよ、シナリオ書いた加藤がアルティマニアでそう明言してるからな。
「あくまでSFC版の完全版として、PS版の追加要素を見直してしっかり整理することを要求した」ってね。
だからDS版だと、追加EDで別の世界の魔王が、更に別の世界へ飛ばされる、そこはガルディアが崩壊していたクロスの世界・・・
という風になっている。
あくまでプレイヤーの世界とは別であることが示されているし、アルティマニアにもそう書いてある。

606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 01:56:06 ID:N5K9G7RN
DS「クロノ・トリガー」
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20090121/ct02.htm

(´・ω・`)?

607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 02:18:54 ID:QVK5kYIB
おいおいそいつはクロノ・トリガーさんじゃないか
何もおかしくないぞ

608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 02:25:14 ID:eMqvu1AQ
>>603
そっちの意味なら600の答えは微妙な所。
原始の人類がラヴォスの欠片を手にした事で起きた影響は
進化が促進されたというだけであって、古代の地の民のように
欠片を手にした人類の子孫であっても魔法を使えない者もいるので
魔法が使える・使えないの要素はそれぞれの資質によるものであって
ラヴォスパワーとはあまり関係ないのかもしれない。

609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 02:47:22 ID:UXLCZQ1r
>>605
追加ダンジョン、ENDを入れた趣旨はそれだけなのかなぁ
クロノシリーズ経験者ならまだいいけど
それがクロス未プレイでトリガーDSで初プレイの人なら
そもそもクロスがクロノシリーズだって
今更気が付くかどうか・・・
後味悪すぎだしなんだかなー
まあクロスプレイしたこところで
もやもや感は消えないけどね

俺としてはなんらかの形でクロス移植かリメイクしれもらえれば
嬉しいんだけどなー。

ていうか作り手が
ここでプレイヤーが討論しているほど深く考えて作ってるか疑問でない?

610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 02:47:29 ID:rpu0zvaa
クロノたちの魔法は、スペッキオ(神様)が直接与えた能力だから
根源的なものじゃないのかな?
そんで、それを学術的に発展させていったのが、ジール王国のもので
もはや神様とかそういうのとはかけ離れていっていたと
キリスト本人と、今のキリスト教みたいな感じでさ

611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 02:48:07 ID:UXLCZQ1r
さげ忘れた・・・ごめん

612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 02:53:38 ID:TSd7wuTv
>>609
>ここでプレイヤーが討論しているほど深く考えて作ってるか疑問でない?

それはゲームに限らずどんな作品にも言える事だよ。
そこまで考えてないからって、議論しても無駄というのはおかしい。

613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 02:56:40 ID:UXLCZQ1r
>>612
あ、別に無駄とはいってないんだけど・・・

614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 02:59:16 ID:TSd7wuTv
>>613
ならいいけど、意図といえば>>521にあるようにクロス移植かクロノ新作だろうね。
加藤とスクウェアが組んで新作出すのは間違いない。

615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 03:24:47 ID:P74k0uyY
ならいいけどとかじゃなくてちゃんと謝りなよ

616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 07:28:36 ID:/tz6Rjij
>そこまで考えてないからって、議論しても無駄というのはおかしい。
べつに話してもいいがアホらしいだろうw

クロスの移植だと5万も売れないだろうから
シリーズ完全新作かな?
しかしこのDS版の失敗で客が離れたから
人気の復権はかなり厳しいだろうよ

617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 08:15:11 ID:TSd7wuTv
DS版は別に失敗してないだろ。
>>616のようにむしろクロスリメイクや新作に関心が集まった訳で、■eの目論みは大成功と言える。

618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 10:24:10 ID:taDgN5lK
生まれつきの属性ってどうやって決まるんだろう
火・水だったらなんとなく星座で分けられてそうだけど
それじゃ天と冥が合わないし

カエルは「カエルだから」水だったらしいけど人間になっても水のままかな

619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 11:24:40 ID:a9VOKpHZ
カエルだからとは言ってないよ

620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 11:38:20 ID:1H/3cKBh
まあ血液型みたいなもんだろ
珍しい冥はAB型みたいな

621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 12:26:40 ID:kNVfFnCa
エイラは表示されてないけど火属性らしいね
技は無属性だけど

622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 13:16:35 ID:2+A0oOpV
ロボは表示されてないけど冥属性らしいね
技は色んな属性だけど

623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 13:18:23 ID:K7/CKFYr
>>610
今更だが与えられた能力ではなく、もともと眠っていた力を目覚めさせたと解釈してたんだが違ったかな?

624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 15:13:32 ID:rt4U3zu2
>>623
スペッキオは古代の民の血を引いていて強い心の力を持っていれば
魔法が使える、というような事をいってたからそっちの解釈の方が
近いと思うよ。

625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 15:42:52 ID:7850jpbp
スペッキオはナメック星の最長老みたいなもんだろ

626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 16:08:00 ID:01IHhCqZ
反撃クリティカルについてwikiに書いた
別に反撃でなくても出せる
ファイガソード・まるまじろキック等で出ないのは、武器の特殊効果が発動しない技でないから
攻略本に載ってる

アトロポスにロケパ4なんて知らん
ルストティラノはlost(失われた)だと思っていたが、rust錆らしい
ではコイツが機械だとして、6500萬年を生きてきた恐竜族は何なんだっていう
アザーラとキーノも謎

627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 16:16:45 ID:2MnkwSuP
クロス移植して欲しいなー
ストーリーのせいか黒歴史扱いされてるけど、あの音楽を埋もれさせとくのは惜しい

628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 16:50:03 ID:01IHhCqZ
>626
3行目:技だから
男衆で状態異常発生武器は無いんだが、何故こうしたのか
乱れ斬りが別なのも謎

629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 16:51:32 ID:kNVfFnCa
>>626
ブラックティラノはクロスに出てくる生体マシン「龍神」の原型

「クロスでは」ね

630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 16:57:47 ID:JZHPW1Aj
アルティマニア、いい攻略本なんだが一つだけ残念なのはアイテムの絵がなかったこと
これだけはSFCの攻略本 クロノトリガー・ザ・パーフェクトには適わないな
追加装備の絵は当然無いが…

631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 18:07:12 ID:TSd7wuTv
>>629
さらっと嘘つくなよw

632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 18:18:03 ID:kNVfFnCa
>>631
確かそんな解説がクロスアルティマニアにあったと思ったが

633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 18:47:04 ID:a9VOKpHZ
>>632
書いてねーよ
他にもエイラは火属性とか嘘並べてんじゃねーよ

634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 18:53:35 ID:vGJz36iX
火属性なのはルッカだけだろ?
エイラは魔法が生まれる以前に生きてたからそんなもんないとか言ってなかったっけ

635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 19:00:43 ID:SqEmUdAt
生まれつきの属性は技が使えるかどうかじゃなくてダメージ耐性があるかどうか
エイラは火でロボは冥に耐性がある
他五人はそのまま

636ボコボコにしてやんよ ◆BokoBoko7c :2009/01/26(月) 19:25:53 ID:J90s2tSb ?2BP(101)
クロノすーふぁみ以来だがやるか

637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 19:29:45 ID:lAelAgiT
今日中古買ったのですが、全キャラHP999・MP99になってました。
レベルは60〜70前後。
裏技とかあるのでしょうか?

638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 19:57:16 ID:JZHPW1Aj
>>637
無いよ

ちょいと終盤で稼げばそれぐらいすぐいく

639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 20:50:45 ID:oJpHIp6V
>>610
クロノたちが魔法を使えるのは古代の光の民の子孫だからと明言されていたと思う。
魔法を使える時代以前の生まれのエイラはスペッキオも魔法を教えられないみたいだし。
魔王の類まれなる冥の力というのはどういう意味かよくわからないけど。

あと関係ないけど、
魔王、ロボ、エイラでスペッキオに勝ってもなぜか俺のおかげで勝てたとか言われる。

640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 21:05:21 ID:rue3C1du
追加EDで、別次元からの魔王が出てくるけど
あれ、どうやってゲート超えて、あそこまで来たんだろう?

本編でクロノ達が時間を超えられるのは、「ルッカのゲートホルダー」or「シルバード」があるからだよな?
それ以外で超えるには「ラヴォスがこじ開けたゲートに巻き添え」ぐらいしか無かったかな、と

もしやED後に
「あんたには必要でしょ、予備作ったから持って行きなさい」
「フン・・・いいだろう、もらってやる」
とかあったのだろうか・・・

641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 21:21:34 ID:QEaha6+O
彼は平行世界の魔王であり、既にクロノ達と共闘してラヴォスを討ち果たしている。
後はいろいろ妄想を膨らませたまえ。

642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 23:20:05 ID:HWrhgysf
>640
>本編でクロノ達が時間を超えられるのは、「ルッカのゲートホルダー」or「シルバード」があるからだよな?
>それ以外で超えるには「ラヴォスがこじ開けたゲートに巻き添え」ぐらいしか無かったかな、と
ゲートホルダーはゲートを安定させるためだけのもので、ゲート自体は
星がつなげているんでは?
ラヴォス倒したら徐々に使えなくなるらしいし。

魔王生存EDで、ゲートがこれから使えなくなるのに
シルバード壊すのはひどいと思った。
サラ探すのに使わせてやれよ、元々ジール王国の人間が開発したもんだろw

643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 06:27:44 ID:yATr1AI3
結局誰がクロノたちに未来過去を見させようとしてたの?

644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 06:38:58 ID:kPE+RA3X
星野

645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 07:56:46 ID:yATr1AI3
>>644
d

646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 08:59:52 ID:0CUtDH+n
魔王は仲間にするか倒すかでいつも悩む。

もちろん仲間にした方が罪悪感を感じないですむんだけど、
倒せばカエルの今までの思いが浄化されるような気がするし、
魔王の存在を消してしまえばあの変なEDに繋がることもない。
カエルはどっち寄りの考えなんだろう?

647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 09:18:31 ID:kWWgu2z3
やっぱりカエルは魔王の連携技には不参加なんだな
まあクロノとエイラもだけど

648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 12:15:43 ID:67jpXnYn
>>646
仲間になる時のイベントはもうちょっと書き込んでほしいところだな。

649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 17:48:22 ID:5y4h0MY4
>>640
世界には選択肢の数がある度に世界の数がある?らしいから
どっかの世界でのクロノはやられたんだよ。んでラヴォス降臨の際、魔王が一人で戦いに行った。
けど本編のクロノ達のおかげでラヴォス消滅。それが何らかの原因で別の世界までラヴォス消滅が広がっちまった。
そこへ本編クロノが登場!


でいいじゃない!
ラヴォスの抜け殻の後にまたゲートがあったけど、.あの行き先は多分クロスの世界つーことで!

どうでもいいがクロスがワロスに見えるwww

650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 19:06:33 ID:67jpXnYn
いやいや>>640もなかなかステキだぜ。


651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 21:59:04 ID:0fMavXQe
クロスの移植とか、あの絵とシステムでは売れんだろ

652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 22:51:11 ID:kWWgu2z3
クロスって移植するほど古くないのでは?

653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 22:57:09 ID:FwOeofTK
>>652
クロスが出たのは10年前だよ

654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 00:24:45 ID:jDnMmTuj
クロスも鳥山絵だったらあんなストーリーにはならんかったろうな

655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 01:07:18 ID:Zenkter/
ジョニーのアニキって結局なんだったんだろう
やっぱジェノサイドーム出身?ロボとおなじく廃墟の未来生まれかな
クロノ達が歴史を変えた後はどうなったんだろう

656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 01:25:37 ID:udCXtT0P
やっと全員LV99、魔力99にしたおー
大変だったおー

657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 01:38:31 ID:8NL2qFgz
あばたーばとる
http://r2l.jp

658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 01:41:03 ID:/zplmpK1
>>656
乙乙

素早さと力は?
いや力は趣味だけどね

659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 01:59:17 ID:lqep+pMO
>>656
すげー!乙です。

ちから!ちから!

660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 03:44:31 ID:kCjiSMPP
>>656
ちからとすばやさはカプセルでほいほいいけるから頑張るんだw

661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 08:18:07 ID:3ctDVzRb
緑山往復うぜぇ…
せめて帰りはふもと直通滑り台とか「パッと行く?」とか欲しかった…

662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 09:50:03 ID:iqScxrbs
>>656
おれもレベル力魔力素早さは★にしたよ
クロノとマールの命中★目指すか…
誰かやった奴いる?

663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 10:18:32 ID:DNXl9qhl
報告だけでもここと攻略スレあわせて3人ほどあったな
実際にはそこそこ居るんじゃないか?

664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 12:32:03 ID:ZOuc4HKK
ラボォス戦の前にアイテム集めるところなんだけど
シルバードが行方不明
いくら探してもどこにもない
もしかして詰んだ?

665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 12:38:34 ID:DNXl9qhl
はいはい時の最果ての右最果ての右

666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 12:40:25 ID:ZOuc4HKK
>>665
ありがとう

667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 13:09:18 ID:/Hke4s5A
なんつーか。
バ○ンの角笛みたいなアイテムでもあれば良かったのにねー。

668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 13:14:17 ID:nR7sIJiU
どいつもこいつもちゃんと台詞よめよw

669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 13:14:18 ID:cBr3chZ6
いらんだろ。
シルバード入手後に、シルバードほっぽってゲート移動することなんてまず無いし。
現代ガルディアの森の封印宝箱取りに行くぐらいか?

クロノ復活直後はわざわざハッシュが
「あの時を渡る翼もお前達を追ってここに来てるぞ」と説明的台詞言ってくれるんだし。
つーか人の話を聞けよ。RPG最大の基本だろ。

670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 17:24:48 ID:utyEqIdm
最近シルバード関連の質問はネタじゃないかと思えてきた
クロノ復活前に一度は最果て来てるだろ?
来てれば右から乗り込むことは知ってるはずだし、知ってれば飛ばされてもまず右を疑える

それともシルバードで最果てに行けること自体知らなかったのだろうか

671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 18:05:03 ID:rv5L36IZ
時の最果ての建物ってバッシュが全部作ったのかな

672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 20:11:43 ID:4Gyr2cmG
何もない空間からどうやって建てたんだろうな?

673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 20:59:58 ID:8LmHVXwk
スペッキオと一緒にがんばりました

674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 21:05:19 ID:1IvMJwmj
マールの城>>>ルッカの家>クロノの家>>時の最果て>エイラのテント>カエルのほら穴>ロボのドーム>>>魔王(笑)

675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 21:07:12 ID:8LmHVXwk
カエルの家いいよな
地の民の家にもある、あの草みたいな掛け布団がいい

676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 22:05:53 ID:oJEBU7SN
命中をあげるカプセルはないから、マールとルッカは攻撃力いまいちだったけど、
DS版では、マールは次元のゆがみで命中を上げられるから、何週かすれば命中99にできるのか。
ルッカは無理だけど…


677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 01:40:31 ID:AgToEJGY
>>675
オレはあのテーブルとイスが欲しい

678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 07:45:36 ID:OXnq/W1d
カエルの家のところの森に出るヌゥってなんか意味あるの?
話しかけてもエッチ呼ばわりされるだけだし。

679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 08:40:19 ID:NKR+UA1J
>>676
しかし命中★ワルキューレマールよりもMP下1桁9の魔銃ルッカの方が遥かに強いという現実。
マールはヴィーナス固定ダメかソニック・セイレーンで追加効果狙いと割り切るしかないか……
苦労したのになあ。

680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 09:31:09 ID:jw46cRmg
ルッカはスタッフに愛されてるからなあ

681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 09:41:15 ID:1GniWXZh
魔銃MP一の位9ルッカの攻撃力576相当だしな
そりゃ勝てないわ

682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 09:53:35 ID:d3wn9TiY
・なぜ古代人はヒットカプセルを作らなかったのか?

683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 09:55:27 ID:vG8icfuc
魔法使うのにヒットはイランからだろう
力は実験器具が重たかったからとでも

684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 11:08:36 ID:nJAtpCZu
命中率は経験に比例するからなんじゃね?
腕力素早さは肉体だし、魔力もそんな感じだろう、ド素人がどんなに肉体ドーピングしても弓道上手くならないみたいな
強化のベクトルが違うから無理っつーかなんつーか

まぁ想像の域出ないんだけどねww

685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 12:02:20 ID:+mvDotOe
そんな想像も楽しいよなw

686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 12:40:17 ID:BQqT2EmM
>>678
ヌゥの姿が見えてる内に近くにいる雑魚敵に接触すると
ヌゥも巻き込んで戦闘に突入する。

魔王城に突入前にカエルに技を習得させるのにお世話になりました。

687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 13:21:18 ID:Fj84xISJ
>>684
ヒットカプセル使ったら動体視力がもの凄く良くなったりして

688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 15:03:22 ID:HW5l4zfe
竜の聖域のイベントで、魔物たちが里を襲撃しようとしている話を聞いたとき、
魔王が「どうする?里に知らせるか?まあ俺はどうなってもいいんだけどな。」
って感じのツンデレ全快のセリフをしゃべるんだが、魔王の一人称って俺だったっけ?
私だったような気がするんだけど。なんかすごく違和感を感じた。

689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 15:21:49 ID:d3wn9TiY
ストーリー中のセリフよく見たら分かるけど
魔王は俺も私も両方使うよ

690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 15:25:47 ID:QGfBOr7y
どうせならやりこめば全部★★になれるように全種類のカプレルを作ればよかったのに

691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 15:52:25 ID:yWI15bzK
マールッカは私
エイラはエイラまたはあたい
カエルは昔僕今俺
ロボはワタシ
魔王は普段私興奮すると俺

692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 16:16:19 ID:d3wn9TiY
エイラがあたいって言うシーンあったっけ
覚えてないや

693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 16:32:06 ID:Wc87Z/HR
>>692
出会った時

694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 16:46:25 ID:HW5l4zfe
>>689 >>691
私も俺も両方使ってたんだ。ちっとも気づかなかったよ。
今、確認したら守り神見てきた後も「俺たちが亡者を退治したから安心しろ。」
って言ってた。やっぱこっちが素かな?

695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 18:09:21 ID:7R6ChUfF
何度か話題に出てるけど、魔王は最初は「私」。
最後に使ったのは北の岬だっけ?「私はかつてそこにいた。もうひとりの自分としてな。」
ラヴォスの前で興奮したり、素の自分をさらけ出すと「俺」になる。
ラジカルのギルやクロスのアリフも「俺」だなあ。
魔王(かっこつけ時)は「私」で、ジャキ(プライベート)としては「俺」なんだろうな。

696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 18:43:18 ID:j/uzaioR
>>586
昔の俺と同じ事になってるな

697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 19:15:26 ID:L1yfobkk
再会endのいろいろなパターンみてみたけど
魔王倒してシルバード壊さないパターンだと人間グレンが来るんだな
シルバード壊すと再開時はカエルのままだった

それにしてルッカ態度ひるがえしすぎワロタw
ハンサムハンサムいいすぎだろ

698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 19:52:22 ID:d3wn9TiY
「ハ…ハンサム!」
 ↓
「追い掛けましょう!!」

699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 21:52:51 ID:mmMhXr30
カエルの時は我慢して一緒に行ってやるとか言ってたのに…

700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 22:17:52 ID:SpDLXaUC
ハンサムって言葉に時代を感じる
今なら確実に「イケメン」になってるだろうからなぁ

701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 22:18:41 ID:ZGFW+udt
昔からカエル苦手なんだから仕方ない。

あと、リーネ救助後は「カエルも悪くないかもね」とか言ってたはず。

702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 22:54:43 ID:rr0LjcsH
竜の聖域だるすぎ
何回同じトコ行き来させるつもりだよ

703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 23:33:01 ID:QjnaRxPO
なぜカエルが苦手だったんだろ?

704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 23:45:16 ID:BQqT2EmM
カエルにいい思い出がないんじゃないか?
小さい頃のクロノがカエルを使ってルッカにいたずらしたとか。

705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 00:28:03 ID:FB4i+o5+
それより俺は、魔王がパーティーに入った後もずっと呪いかけられたままってのが解せん‥‥
まぁクリア前に人間に戻すわけにはいかなかったんだろけどさ

706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 01:14:25 ID:Rcoodfe5
>>705
ヒント

「いまは感謝してるぜ
 こんな姿だからこそ・・・得られたものもあるッ!」

707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 01:16:08 ID:US5c4tYK
クロノの世界だと、魔王ってイケメンなの?

708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 02:03:44 ID:1E9Qi8hH
>>682
たしかに
クロノの空振り率は結構気になる

709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 02:11:10 ID:FB4i+o5+
>>706
それも本音だろうけど、やっぱり人間に戻りたいだろ。常識的に考えて‥‥


710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 02:20:49 ID:BCnwt6kZ
魔王はひねくれ者だしカエルもプライドがあるだろうから
お互いに自分からは呪いを解く話は切り出せないんじゃないだろうか。
そう簡単に呪いが解かれる状況ではないんじゃね?

711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 03:02:40 ID:zTnC7vM6
単純に魔王が死ぬ以外に説く方法が無いだけじゃないか?

712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 07:18:21 ID:Fwk2Os+j
ムービーだと魔王が氏んでても解けてるから
単純にお互い話すきっかけがないだけじゃね

713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 07:19:16 ID:Fwk2Os+j
×魔王が氏んでても
○魔王が氏んでなくても

714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 09:53:11 ID:9Qrv9V2r
アルティマニア発売すんの遅すぎじゃね?
今更って感じなんだが・・・

715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 11:27:09 ID:rqP8bmcK
今の小学生達と知り合うきっかけができたんだけど
皆この頃はどんなゲームするか聞いてみたんだ
大抵アクションとかだけど、ロボット系が人気出てきてるな、SDガンダムがどうとか言ってた。

RPGは?って聞いた所、やっぱドラクエの新作に期待してるみたい
クロノトリガーの事も聞いたんだけど、名前も知らない子が多かった…
そこで俺がさわりの部分だけお話したら子供達の顔がだんだんツヤツヤしてきて

その後二人くらいおもちゃ屋さんに行ってたっけ、楽しんでくれるといいけど

716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 11:49:02 ID:Xs/jT0Vv
い、今時の小学生って5000円前後するゲームを
ポンと自腹で買えるのか…?

まぁ、お年玉の残りがあるのかも知れないが。

717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 11:55:52 ID:rqP8bmcK
>>716
今はどうか知らないけど半年前に聞いた時には、月に5000〜6000円前後貰ってる子が多かった。
正直俺よりサイフ重たいと思うw

718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 12:23:50 ID:lKSe5Hs1
トータス!トータス!を思い出すほほえましい話だね
コピペのように(*゚∀゚*)な表情になっていたんだろうか

719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 12:32:06 ID:8Lo2suKA
お年玉の残りをまだ一万五千円持ってる小四なんてのがザラにいる。
うちの近辺でも現役小学生の間ではクロノトリガー?何それ?って感じ。

720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 12:40:41 ID:cBhVZLIj
お年玉8万円貰った俺みたいなのもいますよ^^

721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 12:46:16 ID:rqP8bmcK
>>718
トータスが何かわからないけどかなり興味深そうに話を聞いてたからその顔に近いw

>>719
CMやおは☆スタ等で紹介されてないゲームは眼中にない(むしろ知れない)っぽい
あと通信できるゲームが人気かと思いきやこっそり一人でじっくりやれるのが流行ってるみたいだ

>>720
使い方を誤るなよ〜w

722働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY :2009/01/30(金) 13:52:52 ID:mimkuVh5
友達の子供が3人とも娘なんだが、上二人は小さい頃ゲーム遊んだんだが看護学校やら、
高校生で彼氏が居たりしてゲームどころじゃないらしい。
末っ子の小6も、初代DS持っててクリスマスにWiiとWiiFitが欲しいと言ってたらしいが上二人のオネエに
「ゲームなんてすぐ飽きるんだからやめとけ!」って言われたらしい。
持ってるハードがDSなのにRPGには興味。ないらしい。いくつか手持ちのゲームを見せたんだけど・・・
どうぶつの森とか太鼓の達人が好きらしい。


723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 14:13:51 ID:PdfYt6QQ
魔王はルッカさえいれば連携わざが出来ると思う
ルッカが橋渡ししてくれればクロノ・エイラ・カエルとも連携が可能になるはず

クロノ・魔王・ルッカ
シャイニング+ダークマター+フレアでエターナルブリザードフォース

エイラ・魔王・ルッカ
がんせきなげ+ダークミスト+メガトンボムでダークメガトン魔王なげ

カエル・魔王・ルッカ
ウォータガ+ダークミスト+ファイガで人間関係カオスデルタ

724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 14:50:21 ID:Fwk2Os+j
魔王とルッカの接点ってなんなんだろうな?
あれほど他人と連携なんてやろうとしなかった魔王が、
ルッカのおかげで連携に参加するなんて……

725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 15:25:39 ID:4J5uAQ/H
ラヴォスに魅入られる前のジール母さんに
どことなく似てる・・・とか?

726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 15:47:27 ID:FB4i+o5+
>>723
おまえセンスいいなwww

727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 15:48:23 ID:GT+MIkUB
>705
魔王を殺した場合でも、倒した直後に呪いは解けずに結局EDまでお預けになる。
北の岬の魔王戦〜ラヴォス撃破までの時間は
魔王の生死で大幅に伸び縮みするようなものでもないし
仲間になった直後に解いたとしても、効果が出るまでに時間がかかるってだけじゃ。

>710
ロボあたりがさらっと切り出しそう

728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 16:48:52 ID:PdfYt6QQ
自分の呼び名を「カエルでいいぜ」と言ったり
わざわざお化けガエルの森に住み着くあたり
カエルは自分の元の姿に関してはほとんど執着がないように見える
サイラスを生き返らせることができるってならともかく
自分の姿に関しては積極的に働きかけるほどのものでもないと思っていそうだ

729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 16:54:26 ID:rqP8bmcK
仲間を助けられなかった試練の一環として受け止めてるんだと思うが

730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 17:05:38 ID:tjNKShXw
自分は何周しても北の岬の魔王を倒せない・・・(心情的な意味で)
あんな事情があるって知った後に倒せとか無理だろorz
おかげでモンスター図鑑ずっと埋まんない
カエルの元の姿も見たこと無い

731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 17:37:19 ID:PKDnZXoJ
魔王を倒せばその場でグレンに戻るって話ならともかく、倒すメリットが無さ過ぎるんだよな

732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 17:52:53 ID:ZiPtcByF
倒すとサラのお守りが増やせるだけだからな

733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 18:07:51 ID:eewL9nfX
しかも取ったときのメッセージが罪悪感を倍増させる事請け合い

734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 18:47:26 ID:Fwk2Os+j
俺は逆にカエルの立場に立ってみたら
サイラスの復讐は果たすべきなんじゃないかって気もして
一騎打ちする事が多いな
どんな事情であれ、魔王がやった事実は歴然とあるわけだし

735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 19:27:50 ID:VQLm7V3w
>>725
姉属性のルッカと弟属性の魔王が相性がいいのは当然ってひいばあちゃんが言ってた

736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 22:44:32 ID:EHUvkEDy
連携技の割にいまいち関係性がわからないw
ルッカと魔王の会話って何かあったっけ?

737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 23:15:57 ID:KjfVhXQu
魔王が仲間になっても人間に戻らない理由?
答えは簡単。ベロロン斬りとか使えなくなってパーティーで居場所がなくなるから。


738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 23:31:43 ID:ctWh0nnS
>>727
ロボは空気が読めるから、あっさり切り出すとしたら
エイラあたりじゃね?

739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 23:35:24 ID:Rcoodfe5
>>737
人間形態でベロロン斬りすれば無問題

740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 23:43:56 ID:DVIU3rss
マールをベロロンで回復する三十路男…?

741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 00:26:34 ID:pg6s4w+k
戦闘後の回復タイム

カエル「おっと・・・マール、頬にスリ傷を負ってるじゃないか・・・(人間版ベロロン発動)」
マール「えっ・・・」
ルッカ「ハ・・・ハンサム!」

742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 01:10:08 ID:ypt4ZrMC
>>735
なかなかいい考察だ…
と思ったけど10代の小娘と40代あたりのおっさんだしなぁw

743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 02:35:56 ID:a0hiG8L/
夢喰い倒してみたがクロスやったことないからEDが意味不明だ
つーかこれがラストのEDって・・・

744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 02:40:30 ID:AE1PmFPq
本編じゃないんだし気にすんなよ

745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 02:52:22 ID:im0Dn9dp
きっとカエルが元に戻るルートがあるはず! (勿論、EDでは無くゲーム中にという意味で)
な〜んて勝手に思い込んで魔王は毎度毎度始末してたな
結局1度も仲間にしなかった
欲しい情報が簡単に集められる時代じゃなかったってのもあるけど、我ながらアホだなぁとオモタ
でもまぁ、DS版にグレンが仲間に出来るサプライズがあっても良かったかもしれん

746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 10:17:43 ID:pcEfaivG
夢喰いって何?

747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 12:30:39 ID:zugPuls2
無意味なオマケ。

748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 12:41:23 ID:pcEfaivG
どこにあるの?

749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 12:53:18 ID:ls+6oFiE
君の頭の中

750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 15:23:47 ID:8s+Prh0e
よく考えなくてもシスコンの40代ってキツいな…

751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 15:34:40 ID:zzDmqpbw
今2週目でエンディング回収してるけど、
2週目めちゃくちゃだるいな

752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 15:34:53 ID:Nkxmxrwy
シスコン認定するやつらは
自分の年齢が姉ちゃんの年齢を超えてしまう辛さをわかんねぇだろうな。

753マスオ:2009/01/31(土) 15:40:23 ID:5luejWYr
クロノ生き返らせるやりかた教えてくだたい。
忘れたんです

754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 15:44:49 ID:pg6s4w+k
はいどうぞ
http://playshinra.com/ct/

755アナゴ:2009/01/31(土) 15:46:31 ID:G6+u9k/n
>>753
ぶるるぁあぁ…
ドッペル人形ってご存知?

756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 15:50:00 ID:5luejWYr
時の卵?と引き換えるだっけ?

757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 17:15:40 ID:TzdgYPvO
ドッペルライナー

758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 22:33:52 ID:hfaEDquW
アルティマニアのアイデアスケッチは爆笑モンだな
特にクロノ、ルッカ、魔王、ロボあたりがw

759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 22:43:14 ID:GAxJnrhQ
SFC版発売当事に出たVジャンプ増刊号に鳥山の書いたキャラのラフ載ってたな
エイラの初期型が18号みたいな顔だったり、魔王が髑髏の兜かぶってたりしてたな。
逆にカエルはほとんど変化なし。

760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 22:46:45 ID:RCD79kHg
夢幻とかのイラストは無いのかね。
SFC版にあったアイテムはSFC版の攻略本にイラストがあったが

761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 23:08:30 ID:rDfH0iq/
SFC版攻略本でアイテムのイラスト書いてた森下直親には
さすがにもう頼めないだろうし、追加で書き起こしても
以前からあるアイテムとの違和感が出るだろうし、
全て書き直すのも労力や制作費的にためらわれたんだろうね。

762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 00:54:53 ID:W/Y6z6UO
アルティマニアでベニー松山が書いたのってどんな話だったん?

763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 01:32:57 ID:fhuBYlHP
攻略チャート内で、それぞれのキャラ視点がちょっとだけ語られてる。あとはプロローグか。
文章自体は悪くはないが、正直これを「ショートストーリー」と呼ぶのは詐欺。

764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 12:53:19 ID:RS6x2GLv
イド+ボーンナムは北の廃墟クリアしちゃったらもう出てこないのかな?

765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 12:57:13 ID:qmGMoGSl
>>764
2週目ガンバれーw

まあでも期間限定種はEXダンジョンでも会えるような救済措置が
あっても良かったんじゃないかと思うがな

766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 13:00:37 ID:BOaaUde8
強くてニューゲームの存在自体が救済措置みたいなもんだろ

767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 13:23:47 ID:NZuJbTM0
イドとボーンナムが合体するとか知らなかったわw

768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 16:30:33 ID:CnaixUtx
え、マジ?
分裂する奴はいたけどそっちは知らんかった。

769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 17:59:23 ID:I92WedJP
イド+ボーンナムはやたら強い

770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 18:27:13 ID:ljQwIQ79
スーファミ、プレステとやって来たのに、気付いたのはDS版からだったなぁ。ボーンナム+イド。
ゴーレムシスターズあたりは昔からの知識で軽くいなせたけど、
ボーンナム+イドは、初めてバトルでヒヤッとした敵だった。あの速さと攻撃力はねぇだろ……

771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 18:48:40 ID:tKb/24QC
ボーンナム+イドはかなりレベルあげしながら進んでても死ねる強さだからな
うっかり2匹登場させてしまうと強い強い

772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 23:13:25 ID:UsZVMZkO
マールの「ちょうはつ」ってあまり使わないもん?

773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 23:22:38 ID:m3TymjJ0
マール自体をあまり・・・・

774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 00:27:29 ID:kfc0qdg+
挑発、催眠音波、バリア、プロテクト、お立ち台あたりの使用率ってどのくらいだろうね
使わない人は全く使わないんだろうな

775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 04:45:57 ID:+T910ES4
>774
確かSFC版でクロノ初体験一週目んとき
バリア、プロテクトは最終ラヴォス戦でかなり助けられた気がする

DS版やってるときはすでにSFC版やりこんだあとだったから
補助魔法全然使わず力押しだったけど

776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 07:35:55 ID:S5MXcxA2
アイテム画面をSFCモードに切り替え
モンスター図鑑でLRでスクロール

何故これをしなかったのか未だに意味不明
やっぱタッチペンを無理に活かそうとすると最悪のシステムになるな
VP咎は戦闘だるくて色々糞だったけど
タッチペンを完全無視してたのは評価できる

777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 11:33:20 ID:nFH+GrQ0
ゆとり、初クリアage

778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 13:25:49 ID:+T910ES4
Vジャン攻略本出てきたけど
これだけの絵がアルティマニアでカットされてるのはもったいないなぁ
イベンント関連キャラにはほぼイラストがあるといっていいかも

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13421.jpg_ohsMWM11yphsLVdySNLJ/www.dotup.org13421.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13423.jpg_o93ReP8xfQvZ5JJNQrAb/www.dotup.org13423.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13424.jpg_sIBF5K72tQr7MfwGICJr/www.dotup.org13424.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13426.jpg_nOvbLakxyZJ6EEO0VGVM/www.dotup.org13426.jpg

779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 13:29:49 ID:+T910ES4
すまんいつもの勢いでパスつけちゃった
パス=ctctct

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13423.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13421.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13424.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13426.jpg.html



780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 13:34:02 ID:+T910ES4
なんどもごめん・・

↑でみられなかったらこれコピペしてみて
パス=ctctct

781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 14:30:32 ID:XdDhMDt0
ほえぇ…サラって意外と若い、というかまだ子供?
このイラストだとせいぜい15才前後にしか見えないや。

782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 14:53:41 ID:EDvNC8TF
子供だよ。
色々な所での形容も「少女」なので14~17歳ってところだろうな。
それを踏まえれば古代編や追加EDでのサラの言動は責める事は出来ないと思う。
むしろ多感な年頃であの状況はキツ過ぎる。

>>778-779
元々サブキャラの絵は鳥山じゃなくてVジャンプの金子統が書いてるからな。
スクウェアには版権が無いから、アルティマニアには載せれないんだろう。

783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 15:55:57 ID:+T910ES4
>>782
ああ、そういうことかー

Vジャンの薄いガイドブックもあったので金子漫画も↓
あとバイクと魔族
いま見てみると昔の攻略本も楽しいものだ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13603.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13606.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13608.jpg

784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 18:38:21 ID:5vFExlHY
っていうか、SFC版攻略本の武具イラストはガンプラのパッケージ絵の人が書いてたんだな
妙にクオリティが高いとは思っていたんだが

785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 19:24:45 ID:/E0CXJP9
サラが微妙にロリで衝撃を受けた。

守備範囲だったよ

786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 20:13:57 ID:u5lP0SVI
サラが>>785を攻撃対象じゃない件


787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 00:32:05 ID:weUxGHso
>781
魔王は実際にそれ感じてそうだなー。>以外と子供
当時のジャキにとっては、優しくて頼れる姉だったんだろうけど。

788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 01:53:36 ID:7wH53kPp
女王とこんなに身長差あるのかよ。
女王様背たっけぇw

789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 09:03:59 ID:WUhH1u33
そういや夢喰いモードのサラってあれから何年後くらいなんだ?

790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 09:23:36 ID:lmD5XAF7
今までゲーム内でサラのグラと口調で判断して
結構年の離れた姉弟だと思ってたんだよなぁ。

特に口調から、18才以上だと思ってた…。

791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 09:29:22 ID:FKMlMXyB
ジール女王って案外可愛いな

792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 15:25:17 ID:93D/AvXA
>>782
例えば不幸な環境に育った14〜17歳の少女が人を殺したとして、
彼女に同情する者もいれば環境など関係ないと非難する者もいるだろう。
そういう、人によって価値観とか判断が分かれる所だよね。
もちろんどっちが正しくてどっちが間違ってるかという正解はない。

793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 17:53:51 ID:bxjNZ9+M
魔王がラヴォス降臨に成功していたら

794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 18:12:08 ID:H2/YRT18
>>793
クロノ達が介入する前の歴史がそうだったんじゃね?
魔王は呼び出したラヴォスにやられて、君主を失った魔王軍は
ガタガタになってガルディア軍にやられて人間側の勝利。

795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 19:01:59 ID:a964xGnT
>>794
そうすると、ラヴォスに世界中破壊されてるはずだから
やはりクロノ達に魔王を倒されて(ゲートで飛ばされて)
ガルディア軍が魔王軍に勝利ってのは、
歴史の介入以前からの規定路線だったんじゃないの?

796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 20:00:28 ID:baxYNZsu
>>795
ラヴォス呼び出されたは呼び出されたけど
召喚が不完全だったりとかしてとりあえずそこらで適当に暴れて
「今はまだその時ではない」
って感じでまた地中に引きこもった、なんてのはない?

797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 20:15:58 ID:c3m5IIH+
ラヴォスって子供も産むみたいだけど
既に吸い取る養分も無いような星に産み落とされるプチラヴォスは悲惨だな。

798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 20:19:28 ID:ZhJiZ2Nu
そういえば1999年にラヴォスが復活したってことは、ラヴォスが『成熟した』ってことなんだよな。
ってことはあの星も同時に絶頂期で、その先は緩慢に滅び行く運命だったわけか。


799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 20:38:02 ID:75CQOtkY
恐らく介入前の歴史を残したであろう、ガッシュの記録でも
「時は、ガルディア王国暦600年 魔王が呼び出し、一時その姿を現わす。」
っつーのがあるしな。

多分魔王を殺すかどっかに飛ばすかしただけで、
そのまま地中に戻ったんだろう。

800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 20:41:16 ID:vCA7S7DT
竜の聖域でお使いしてたらいつの間にかレベルが50を超えてしまいラヴォスが雑魚になってしまった…

801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 00:11:34 ID:uC1aQS6u
ジ・エンド・オブ・ザ・ワールドってw変な技名だな

802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 00:55:37 ID:aCZ5lr9n
792
サラは誰も殺してないんじゃない?
全部滅べばいいとは言ってたけど…
801
直訳すると世界の終わりだね
要するに天から(以下略の夢喰い版だとおもう

803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 02:56:03 ID:iU1QxMd5
ttp://gamefile.ehoh.net/chronotriggerds/so5.html

これってホントの情報なの?
ちゃんと試してはいないんだけどさ

804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 03:24:49 ID:RG7Lx7Am
>>802
792の殺人というのは例え話じゃないか?
まあサラの「全部滅べばいい」という発言はクロスで完全に成熟した時喰いが
全ての時空世界を喰らいつくす事に通じてるわけだけど。

>>803
どう見てもガセだろうw

805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 03:51:27 ID:iU1QxMd5
>>804
だよね
まぁそんくらいの計らいが■eにあってもよかったんだけどw
ありがとう

806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 08:41:44 ID:JSPrpiZz
夢物語ってw

807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 11:34:28 ID:HICCbLUe
>ラストエリクサーを夢喰いに与える

これがまず無理だろ!

808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 13:39:14 ID:7clqEo4f
今クリアしたばっかりでちょうどよかったのでやってみた

>ラストエリクサーを夢喰いに与える
うん、無理だった

ところで、ここでクロノたちが夢喰いの存在に気づいたのなら、クロノたちが夢喰いを倒す世界もあってもいいような
選択の数だけ世界はあるわけだし
……とでも思わないとやってらんないねこのED

809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 13:56:38 ID:+H+A99cr
竜の聖域があるから、理論上は
夢喰い解放もなんとか頑張れば出来なくもないと思う
あの後夢喰いサラに追い返されたこっちの世界のクロノ達にはまだ希望がある
(あっちの魔王側の世界のクロノ達はダメになっちゃったけど)

けど、それはまた別のお話

810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 21:40:20 ID:U8YnuTpi
つまり、クロスリメイクではなくトリガー2の伏線だったわけだな!?>>DS版発売

811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 22:10:28 ID:1LtcwbvQ
クロノトリガーを漫画にしたら面白そうだなぁ

812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 22:50:53 ID:uC1aQS6u
クロノトリガーをアニメか映画にしたら面白そう

813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 00:23:26 ID:j+OjDSP0
糞祭りに乗り遅れた侮り難しクロノスレ

814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 05:14:52 ID:sHxqXv/5
エイラとキーノの子孫はマールって事でおk??

またその家系上にリーネ&グレンがいて、クロノ&マールの子孫は未来にいたドン でよろしいかな??

815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 07:07:12 ID:1d2Gjl0G
>>814
違う

816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 08:37:02 ID:2DA5/eQ9
>811-812
やる夫トリガー面白いぞ。

817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 09:06:54 ID:pqhF2vWV
「おやすみ」エンディング見終わったら、切なすぎて泣いた

818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 12:57:12 ID:XUvBBSCC
>>814
グレンだけ微妙な位置にいると思う。

819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 17:25:50 ID:pwX1AJdt
EDを見る度に流れる長ったらしいスタッフロールがうざい…
正規EDだけでいいじゃないか

820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 18:45:12 ID:FZvk7hLN
しかも性質上、エンディングを見る回数が他のRPGより非常に多いのにな。
DS版のスタッフロールってのも大切だとは思うが、1回見たらスキップ可能とかあるだろ……
しかも馬鹿正直に全部のエンディングの後にくっつけちゃってるもんだから
高速スタッフロールの後にちんたらDSスタッフロール流れちゃってさ……
そこはDS版も超高速で流す、とか遊べばいいのに。

821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 23:36:01 ID:QbTHq0/p
今日はじめて次元のゆがみに行ってきた。
「歌う山」が名曲すぎて漏らした。

822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 22:49:24 ID:gSucLYq8
3人技のグランドリーム使う人ってあまりいないっぽい?
そもそもメンバーをマール、カエル、ロボにする人はレアなのかね

823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 23:00:37 ID:kU5w12ro
グランドリーム1回エフェクトみただけだなぁ、そういや
メンバーに必ずクロノか魔王いれてるのがデフォだ…

824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 23:38:06 ID:lPD/jwov
>822
まずマール使う人が‥‥

俺はクロノ・エイラ・カエルが好きだな

825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 00:09:09 ID:/memwUs0
クロノ・ルッカ・魔王が好きだな
回復がアイテム頼りだけど

826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 00:23:29 ID:8DPrh0PM
3人技自体、あんま使う機会無いんだよな
クロノがいないと(ほとんどの技は)そもそも使えないし、
いても眼鏡装着して一人でクリティカル連発してる方が案外効率良かったり。

827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 01:05:49 ID:CL1lOMar
レベル低い時は回復に一人回したいし、高い時はあんまり使う意味がないしな。

828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 01:33:24 ID:7hlXbfXX
グランドリームは金の石がカエル限定って時点でもうね

829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 10:36:34 ID:GKEdIGXV
>>822
その構成がまんま俺のレギュラーメンバー

830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 11:41:30 ID:NUsQEWkR
三人技は威力が低くくてショボい技が含まれてることが多いんだよなあ。
二人技だとカエルフレアとか、元になる技が両方とも強いのはあるんだが

てか、最終的には結局クロノ:シャイニング エイラ:3段キック ロボ:マシンガンパンチ
ってな感じで全員バラバラに攻撃してたりするという。
地獄投げが効けばそっちを使うが、効くやつが少ないのが残念だ

831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 12:01:01 ID:A/P0ifoH
最終的にはクロノ:こうげき エイラ:剛拳こうげき ロボ:ゼロクラこうげき
こうだ!

832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 12:16:46 ID:7hM2QuJZ
エイラの三段キックって、他と比べて燃費悪くないか?剛拳9999考慮しなくても。
というか岩石投げや引っ掻き噛み付きが燃費良すぎるのか。

833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 13:22:07 ID:nwMZFVAb
SFC版からラスボス戦はハヤブサ無双だしな

834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 13:58:28 ID:E72RDEBF
海底神殿のスカウターとその色違いがウザ過ぎる!
まとめて倒させろ!

835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 15:07:57 ID:gv2su9I0
>>834
ルッカとカエル(マール)連れていこうよ

836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 15:09:32 ID:FsySRclk
>>834
ハヤブサぎり

837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 17:47:37 ID:7hM2QuJZ
トリガーの2周目がダルいのは特殊な倒し方要求してくる敵が多過ぎる事だよな。
でもDS版だと、魔銃、ヴィーナス、夢幻とか一撃で倒し易い武器があるじゃまいか。
たしかデーモンキラーやクライシスアームもいけたはず。

838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 17:50:01 ID:bts+m7Af
>>837
ヴィーナスは役に立つよな
防御無視だから

839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 19:13:28 ID:Pna9ikcr
なげきの山の金剛剣持ってる奴がかなり鬱陶しいな

840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 22:06:27 ID:4a+tX3fk
>>838
>>834
海底神殿まではバーサクヴィーナスが快適過ぎる。属性も倒す順番も関係ないし。

841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 22:53:59 ID:/memwUs0
ヴィーナスのためにマールを入れる気が起こらないなぁ…

842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 23:35:24 ID:4a+tX3fk
マール(ヴィーナスで物理無効の敵以外を確実に射殺す)
ルッカ(通常攻撃の威力最強)

こいつらにバーサクリングを装備させて、ながら作業で進めるのが俺の2周目
原始に入ったあたりからルッカのバーサクは外したほうがいいけど


843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 03:19:03 ID:8/EBpH9u
古代次元の修道院フロアでバグった…orz

844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 03:26:02 ID:vlQSHjIU
スクウェアの移植リメイクでまともだったのはWSC、GBAのFF1+2だけだな


845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 03:32:49 ID:73ACNYcE
>>844
新訳聖剣は本家とは別物と考えれば名作だぜ

846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 10:06:57 ID:uQRUQwIA
ミンサガも良リメイクだと思うが。

847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 10:49:26 ID:mJDONCjJ
>>845
え…戦闘もストーリーもゴミだろう

敵無敵時間のせいでコンボ意味なし
こっち無敵時間なし敵からフルボッコ
全キャラが会話になってない電波放出
ヒロインがただのDQN
ひたすら女尊男卑を訴え続けるシナリオ
オリジナル関係なく酷え

こっちはオリジナルの雰囲気を大事にしてほしい

848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 11:57:38 ID:oSM6N1TW
>>844
GBA版のFF1・2アドバンスはどう考えても改悪だろう……
PSP版もGBA版のシステムで萎えた

849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 12:07:57 ID:73ACNYcE
とりあえず>>847がアクション苦手ってことはわかったわ

850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 15:25:35 ID:lviR+Tqh
さっきクリアしたが難易度変わらずぬるぬるだな
SFCより上げて欲しかった

851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 18:00:01 ID:u0dOUFt+
>>850
つ初期装備

852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 18:13:58 ID:YJv5JMBS
>>850
闘技場使って越後屋の財布とって低レベルクリアできるからSFCより難易度あげられるよ

853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 19:12:20 ID:GNnLbnyp
珍約が名作とかねーだろ……
FFのリメイクは概ね悪くないと思うが、FF1のMP制とFF2のゆとり仕様化、お前らだけはダメだ

854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 19:30:26 ID:oSM6N1TW
4と比べたら新薬は名作かもしれない

855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 22:30:11 ID:9JXZP9Zw
>>662
いるぞ

856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 22:37:25 ID:Klni9OIf
やっとクリアしたけど、なんかすげーつまんないゲームだった
坂口のゲームはダメだな

857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 22:41:11 ID:DdqR4TJJ
肌に合わなかったのならしゃーないな

858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 23:34:01 ID:rzZ91XSB
ララ救出イベント見てふと思ったんだが、あれって10年前なんだよね?
でもあの頃のルッカはとても9歳には見えないと思うんだけどなー
年齢設定が微妙なような…

859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 23:58:19 ID:cTAexFam
トリガーはぬるいのがいいじゃん
小学生1年生もやるかもしれんしね
トリガーには歯ごたえは求めてない


860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 00:44:26 ID:NpHrlxbz
全体的にぬるいけど、マヨネーは初プレイ時苦戦したなあ
まあ万能薬ケチったせいなんだけど

でも、一番万能薬が必要になるのって結局あそこなんだよな

861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 01:24:12 ID:HPJRjfnl
SFC版での話だが、
未来の監視者のドームに改造前のシルバードを放置する
→そのままイベントを進め、古代でシルバードを改造してもらう
→改造したシルバードで未来に行くとドームの中には改造前のシルバードが!
この状態だとヌゥがシルバードの説明しかしてくれなくてクロノの復活が不可能になる
しかも旧シルバードに乗ると発進すれどそのままフリーズ

これってDS版でも残ってるのかね
試す気にはなれんけど、SFC時代にこれやって主人公不在のままクリアせざるを得なくなって泣けてきたんだよな
いや、普通にプレイしてたらまず起こらないけどさ

862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 01:49:06 ID:6g4R4efo
トリガーは難易度高すぎる
これ以上あげたら不満続出だろ


863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 07:58:12 ID:Ai0advWp
難しいRPGだと、補助なしの状態で攻撃を食らうと
一撃でHP半分以上持っていかれたり、酷い場合には即死したりすることはデフォだがなあ。
トリガーにそんな敵は殆ど居ないだろ?

864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 10:02:54 ID:+w0st546
むしろヌルゲー。
ある程度LV上げさえすればほとんどの敵がザコ状態だし。

865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 10:15:39 ID:F761P9oL
ヌルゲー+強くてニューゲームのイメージが強くて、「さっさとクリアできるだろ」と思ってたら一周目けっこう苦戦したww レベル上げしなくなるからかな。

866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 18:36:48 ID:WRqrbtDL
このゲームハヤブサぎり無双過ぎな感じが
ただでさえ高くなりがちなクロノの攻撃力しか参照しないで倍率全力*2.0とか強過ぎだろ

867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 21:50:30 ID:ehrUcj8K
すぐレベル上がるから普通にやってたらラヴォスでレベル50いくんだよな
50もあったら楽勝すぎる

868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 23:47:20 ID:mRDCXHb2
ちょっと節約しながら行けばラストエリクサー含めた回復アイテムもいろじかけするまでもなく十分残るしね。

869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 00:40:48 ID:3har+xwz
>>861
頭悪くてすまん、

>未来の監視者のドームに改造前のシルバードを放置する

この状態のまま古代にいく方法を教えてくれ。
この時、最果てからの古代のゲートは開かないよな?

870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 01:34:50 ID:NCb56lME
>>869
サラが封印を解除した後にいったん未来へ(もちろんシルバードで)
→未来から最果て経由で古代へ
これならいけるんじゃね?
封印解除後なら確かゲートの封印も解けてたはず
クリア後のセーブデータしかないから確認できないけどね

871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 02:06:15 ID:Fi6za6X6
>>870
未来じゃなくて原始のティラン城跡だよね?

872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 02:06:55 ID:Fi6za6X6
あ、ごめん勘違いした
>>871はなかったことにしてくれwww

873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 09:54:31 ID:V0nDcqVm
トリガーってマリオRPGに比べればかなり難しいwトリガーのボスは結構コツがいる

>>858
あれ5,6歳に見える

874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 13:37:47 ID:AZdI4w0J
敵の倒し方がつかめれば簡単、つかめなければ難しい
というのがクロノトリガーだと思う

875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 13:43:22 ID:oOtYuZqV
見つけるまでが大変、パターン把握するとルーチンワークの極みみたいなw

876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 18:52:43 ID:F6CjW3U2
ラヴォスコアとビットを間違えて苦戦するとかな

877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 19:25:36 ID:pdhc3zNp
真ん中ばっか狙って全滅していた時期がありました

878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 20:55:46 ID:F5MGqqY1
あの手のボスを倒すときは、周りのサポートから崩す派だった俺
ビットを倒したつもりが真ん中消滅して呆気に取られた

879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 22:51:00 ID:DNYuL/Dj
あれは演出からしてプレイヤーを騙しにきてるからなあ
付属パーツでも出すかのように取り出すし
マールとか「人型!?」って驚いてるし

880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 22:53:02 ID:Lv+1e/ZX
>>875
でもトリガーのボスって結構自分から弱点教えてくれね?
魔王とかでもカウンターの魔法で「バリアチェンジ/○属性以外を吸収」とか出るし。

ラヴォスコアは行動と行動の間隔が広すぎるんだよなあ。
巨岩とかの間にももっと色々やってきてもいいのに。
特に古代になると邪光以外何もしないから、予備知識があると
レフトビットを瞬殺し続けることでハメることもできてしまうし。

881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 00:25:52 ID:e4vkEbqP
今さらだけどマールってチームの中で1番HPと体力が低いんだな

882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 02:08:59 ID:onjlc5Ak
ダルトンゴーレムの弱点は戦闘中の表示じゃなく、どこかの町の人とかが教えてくれる情報だったとしたら、結構難易度高いと言われそうな気がする。

883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 10:23:32 ID:DLioQgv3
普通にダルトンゴーレムで詰んだり
物理モードのままゴリ押しクリアした友人が何人もいます。

884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 11:18:48 ID:2JZ6edms
>>883
>>ゴリ押し
呼んだ?w

885861:2009/02/11(水) 11:31:56 ID:DHAxj07l
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6112995
ニコ動で悪いがSFC版で再現してみた。
DS版は買ってないから検証できない。ごめん。

886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 12:53:42 ID:Br3jEzAV
>>885
DSで無いとはこれ如何に?

試しに今週中にやろうと思う。

887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 12:59:40 ID:kqT6Adpm
Q.じゃあWiiで何が遊べるんですか?

A.
10月に遊べるWiiの新作ゲーム1位
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081003/music12.jpg
10月に遊べるWiiの新作ゲーム2位
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/09/01/pc_fc_n_gs/03_2.jpg
11月に遊べるWiiの新作ゲーム1位
http://japan.gamespot.com/i/product/10295690/b008.jpg
11月に遊べるWiiの新作ゲーム2位
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081201/fs09.jpg

PS3で忍道対戦アクションゲーム
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081031/naru11.jpg
PS3で三国+戦国キャラで無双OROCHI Z
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080326/msr19.jpg
PS3で時代劇を舞台にヒートアクションゲーム
http://japan.gamespot.com/i/product/10291411/b035.jpg
PS3でSRPG+TPSアクションゲーム
http://japan.gamespot.com/i/product/10278796/b212.jpg

     /在日堂\ 
三 .゚・。|・゚・。O-O。|・゚・   PS3は撤退しろ!PS3は撤退しろ!
 三┌|6#)'e'( ::|┘    PS3の撤退はみんなが望んでる!!!!
     `‐-=- '
      /  >


888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 13:29:52 ID:dDF13MLl
>>885
乙。後で見よう

889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 17:57:11 ID:q0utzyi0
「クロノトリガー バグ」でタグ検索してみたけど3つしかないのな
意外とバグ少ないのか

890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 20:54:17 ID:dqHcxPsb
魔王倒してしまったんだけど…もう仲間にならないんですか?
やってもうたヽ(´ー`)ノ

891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 21:00:16 ID:TcuRL4Fv
つ 強くてニューゲーム

892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 22:10:42 ID:DLioQgv3
むしろ魔王を仲間にするメリットってあるのか?

893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 22:17:30 ID:24wEzmGG
雑魚の処理がしやすい


894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 22:19:42 ID:svsrQuGO
魔王はパーティーに入れてると黒の夢でのジール戦の演出がカッコよくなる

895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 22:31:10 ID:DLioQgv3
そうだったのか…。
つまり黒の夢はグランドリオンと魔王とあと一人、っていうのが正しい面子か。

896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 22:35:28 ID:XH5txJ9V
シルバードのドット絵がジジイにしか見えない
どーなってるんだアレ

897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 23:36:08 ID:aCcP4CD9
開始直後にクロノとマールでラヴォス倒した
意外と苦戦した・・・クロノ魔法防御低すぎ

898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 23:41:00 ID:aWVoJwoM
>>897
次はクロノ一人に挑戦だ。
最初から最後まで誰も喋らなくて、これはこれでかっこいい
ウェルザーぶっ殺したバランのイメージ

899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 01:34:29 ID:Ryj4pY5K
俺もクロノ一人に挑戦したことはあるけど、
ヘイストメットとノヴァアーマー、虹の眼鏡装備なら一人でも楽勝だったよ
それだけ装備整えるとむしろマールが邪魔臭い

900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 01:38:20 ID:3WygIZDx
逆にLV★★でも装備が貧弱だと氏ねる

901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 01:50:46 ID:qpfrLtvf
クロノ一人+バーサクリングオヌヌメ

守封+ストップボイス喰らったら死ねる

902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 02:35:25 ID:pPMzCqh7
>>899
マールはぶっちゃけ居ても居なくても変わらんなw
クロノはどうせシャイニング連発だから、マールのやることは
クロノのMPを回復するか、暇なときにアイスガ使うぐらいしかない

903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 09:14:14 ID:2YYHlHdl
竜の聖域の橋の依頼までいったんだが、山に行った依頼人がいない
wiki見ると山頂の橋の前で寝てるヌゥの先らしいがそもそも寝てるヌゥの先に行けない
探すところ間違えてるのかな

904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 11:18:18 ID:Td3TpXFM
>>903
橋の材料ちゃんと揃えた?

905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 12:49:59 ID:lkVdhwrp
某所でやってたやる夫トリガーの作者が発狂してしまいまとめサイトからきえてしまったのう
おもしろかったのに…(´・ω・`)

906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 15:20:49 ID:2YYHlHdl
>>904
全部揃えた
んで、依頼人が「橋かけてくる」って里から消えたとこ

907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 15:56:09 ID:Yew9bIn/
>>885
ありがとう。
こわかった…


908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 17:12:55 ID:n6xXAjEd
>>906
たしか一度聖域を出て、入り直す必要があったような。
そうすっと隣の穴のやつが「橋造り野郎を最近見ない。
心配だから見てきて」みたいな台詞にかわってる。

909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 19:20:11 ID:58LU/5fD
もうすぐ、>>885をDSで調べれそうです。
でも動画とか撮れません。

910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 20:18:27 ID:2YYHlHdl
>>908
thx
イベント起きた

911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 20:25:02 ID:E+z4Rho9
やばい、シルバード(旧)で未来の監視者のドームから降りる
その後その部屋からでれねえorz

912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 20:44:18 ID:m3E6sB4K
そのバグってシルバードを古代文明以外の時代に置いてきたら普通に進むの?

913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 23:35:11 ID:riTzdxq8
銃とボーガンのクリティカル時がわからない

914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 23:53:45 ID:3+jqqIWx
>>912
バグが発生するのは未来に置いた時だけだと思う。

915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 00:15:51 ID:pC7NR8Ny
>>913
2発撃つ

916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 09:31:17 ID:0bONOnf8
>>885のバグって今まで聞いたこと無いけどこの14年間発見されてなかったの?
あのタイミングで未来行ってしかもゲートを使って戻ってくるってことはそうそう無いだろうけど

917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 12:13:24 ID:2eBq7cUn
少なくとも>>861はSFC時代から発見していたんだろ。
そういや14年経って発見された、SFCFF5の薬師バグってのあったなぁ。

918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 13:27:13 ID:/gZXLbf1
つーか>>889で他のバグも見てみたが
クロノトリガーのバグ技ってインパクトが凄いの多いなw

919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 16:09:59 ID:AO+5MxRs
>>861のバグ技はVジャンプのネクストゲートで紹介されてた記憶がある
裏技関係集めた雑誌にも載ってた気がするな

920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 19:23:34 ID:7Hzwinix
あえてシルバードを元の時代にかえすと発生するとは残酷なバグだよな
普通は素直にシルバードで古代に行くから何も起こらないんだけど
しかし原始・中世・現代にシルバードを置いていた場合でも別段何も起こらないのは違和感

921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 21:23:12 ID:yqDOMV2p
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d524380.jpg
ぺたっ

922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 21:49:26 ID:KVd1b3k4
>>921
やっぱり今の子供にはドット絵は受け入れられないのか…

923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 21:57:53 ID:La9iP8eG
>>921
追加ダンジョンが良かった…だと……

924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 21:58:06 ID:NIa8pJ4Q
> ボイスを入れてほしかった

なん・・・だと・・・・

925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 22:18:51 ID:xWlRx0MY
ボイスは、大抵のゲームで不満として挙がるから(・з・)キニスルナ!

926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 22:24:10 ID:0Ko7meuS
は? あほか?
ボイスなんて入ってるじゃん

ロボとかカエルとか

927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 22:25:02 ID:2H/YPpz3
>>922
いくらSFC末期の作品とはいえそのままだからな
他の良くできたドット絵DSゲームよりは見劣りするさ

928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 22:37:58 ID:L852w1rK
キャラは雑な部分もあるけど背景は今でもすげえ綺麗だと思う

929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/13(金) 23:12:51 ID:nEweHqm0
魔王の連携技少ないよ
もっと増やしてくれよ

930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/14(土) 11:47:10 ID:73HuJw1k
小学生の頃から神ゲーだからやってみろと周りに勧められてたが何故かずっと敬遠してたクロノトリガー
やっとDS版で初プレイ中だけど面白いね

クラノスケ強すぎワラタ

931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/14(土) 16:50:13 ID:MzL8gtlA
勇者のバッチとるときいた女誰?

932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/14(土) 16:53:18 ID:wHUIPUsa
サイラスの彼女

933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/14(土) 23:06:57 ID:Cj/cxG4/
カエルの現在の一人称「俺」だったり
魔王が切れると私から俺に変わったりするのは
悟空のサイヤ人覚醒時をモデルにしたのかな?

934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/14(土) 23:10:57 ID:IHcTrmLo
何を言ってるんだお前は

935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 00:40:12 ID:Ag9HFSic
その理屈からしたら、今の世の中の日本人は
ほとんど『悟空のサイヤ人覚醒時』をモデルにしてるんだな

936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 01:25:46 ID:Hbx+RVKr
カエル「ニャヘヘ…」

937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 01:57:38 ID:pupaCMaK
メンバーズのサントラ当選報告ないな

938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 03:02:27 ID:FpjBEtxE
の携帯で見れるサラの画像誰か持ってる( ・ω・)??

939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 09:21:33 ID:L/5nxA9m
クリアデータでまたエンディングを見ることはできる?

940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 10:41:48 ID:UUk8SciG
ラヴォスは存在するから可能だが期間限定のEDはやり直すしかない

941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 10:58:14 ID:z/Gj5So0
>>940
そうですよね・・・ありがとうございます。

942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 11:01:52 ID:dvU9dCAz
強くて乳ゲーム

943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 13:08:43 ID:hMK2HejG
クロノ復活させたあとシルバーナどこ??(^O^)/

944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 13:27:13 ID:UUk8SciG
どこの時代でもない場所

945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 15:51:15 ID:2sC/1DTt
竜の聖域だっけ?
あれマジでイライラするな
なんで無意味な2度手間ばっかりやらされるんだ


946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 17:46:06 ID:s/Vnj2dj
行く場所に困ったらまずは最果てにでも行っとけ。

947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 22:46:07 ID:GIox+Ula
>>943
普通にシルバードで帰っている
と言いたいのだがなぜかクロノたちについてくるように戻ってきたってあるからいちいち歩いて帰ってきたのか??

948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/15(日) 23:26:09 ID:qc1gDk3J
※クロノ復活後のシルバーナドコー質問はネタです

949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 00:27:26 ID:mBDNle5L
シルバーナだしなぁ

950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 01:49:08 ID:YJr/lnqQ
夢喰い倒したんだが、エンディングがいまいち理解できない。
だれか説明してくれ。
クロスの繋がるとか書いてあったが
クロスはやってないからわからない。


951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 01:55:31 ID:nV6CkA8s
>>950
クロスやってないとわからない仕様です

952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 01:58:11 ID:hhMsw5Y9
夢喰い倒したい
でも倒せなかった
残念無念

というエンディング
ちなみに倒せるのはクロスで条件満たしたときだけ

953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 02:02:31 ID:27SA1UXO
>>950
クロスネタバレ注意↓




サラはジール王国を滅ぼしてしまった自責の念という負の感情から、
ラヴォスのなれの果てである時を喰らうもの(=時喰い)に取り込まれた。
夢喰いはおそらく時喰いの前段階の姿ではないかと思われる。
時喰いは星に住む負の感情を持つ生命体を取り込み続けて成長し、
完全に成熟すると全ての時空世界を喰らいつくす。
クロスではそれを食い止めるのが目的となる。
サラがクロノ達には無理、と言ったのはそういう事。

魔王の方は、魔王がどのようにしてクロスに登場するアルフというキャラに
なったのかの補完が今回描かれた形になってる。
しかし肝心のクロス本編では、初期段階ではきっちり描かれるはずだった
アルフ=魔王のエピソードが没になってほとんど削られてしまい、魔王が
サラを救ったような印象もないため(アルフを仲間にしなくても
ゲームクリア可能)、結局クロスをクリアしてもこっちの方はスッキリしない。

954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 03:12:15 ID:nV6CkA8s
カエルと魔王の一騎打ちのEDが好きなんだが
あのEDのはじめのルッカの家からカエルが出て行く場面の鳥山イラストが収録されてなかったのが残念

955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 06:39:05 ID:2OknNZPn
>>955
魔王がサラを救うメンバーに入れたかどうかはプレイヤー次第ってことでいんじゃね?
一応魔王も最終決戦突入前の条件満たさないと聞けない特別な台詞もあるし。
魔王の話は十分完結したと思う。

956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 17:58:42 ID:2+oWp2E9
魔王はそもそも今回存在消滅したあげく記憶失ったから
皿が誰かも覚えてないんじゃないか

957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 18:05:57 ID:jyheapRy
結局の所、シナリオに整合性を持たせるためには、
クロスを黒歴史扱いして無かった事にするか(当然ED13も見なかった事に)、リメイクするかしか無いんだよな
今回のようにやっつけ仕事で無理矢理繋げても無理がある


958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 18:06:42 ID:jyheapRy
リメイクはクロスをという意味で

959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 19:26:29 ID:XI5NzgVF
最果て行く度にじいさんが用もないのに「おーい!」と呼びかけてくるのはどうにかならないものか
話しかけても「あの女もようやく眠りに付いた云々」しか言わないし…

960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 19:42:29 ID:tvdVNIme
おーいというときはちゃんとイベントが残ってるはずだが。

961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 19:59:27 ID:l4odth2o
俺もクロノ復活イベントをスルーして各時代の最強武具ゲットイベントと黒の夢クリアしてから
クロノ復活イベントをやったらなぜかそうなった

962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/16(月) 23:57:05 ID:fBQ8AKOK
岬で魔王倒す前にセーブしておいて魔王倒してそのままセーブしないでラヴォス倒してクリア後に上書きセーブしてそのデータから始めたら魔王仲間にしても図鑑に載るって本当ですか?

963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 00:20:47 ID:kmlH55cb
本当。

964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 02:59:51 ID:ExW4ncJr
>>963
あっそ。ありがとうございました。

965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 07:49:41 ID:shDtjpwX
マナー悪いな

966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 08:13:29 ID:V8gdF4C9
>>964が死ねばいいのに

967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 09:34:29 ID:KmhASldT
2文字で済ましといて
「あっそ」でカチンと来る>>965-966の方がどうかと思うw

968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 10:40:24 ID:QytwNCHK
>>967
え…?

969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 10:52:17 ID:nYIAp0YA
>>967
何擁護しちゃってんの?
質問しといてあっそで済ませる方がどうかしてるけども・・・
友達とか身内ならいいけど一応他人ばっかの空間だから
最低限の礼儀は必要だろ

970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 11:32:03 ID:mf9pzRLo
         _,ー--、 _ __
       ,..-::'::::::::::::::::::::;::::::::::::::ヽ、
      r':::::::::::::::::::::::r'   ヾ:::::::ヾ
     /::::::rヾミ:::::-'"  -= ,:ヽ:::::ヽ、
    イ::::r:'    -‐ r,,;rー、,,__」::::::::ミ、_,           
     i::::::::l 、  ,,;r  ",:r',ニ,、l!'l::::::::iヽ
     ヾ::::ヽ   /_,. - r ヽ '` 'フ ,! 'i::lヾ'´
     jj;::::ヾ- r' ィU:` l  ヽ-‐'  ヾ'_
    (人::::::ノ、ヽ、__ ノ    , j  :r、::l_   ‐-、
      y'ヽヾ、    ー-' __,_ ヽヽl     ヽ      
     r'   ヽヘ    ,r-'´_,r-、:l. l!       `ヽ
    /         ヽ、  ,r'ヽ-、 l' /          ヽ
   i           lヽ`i'_r‐'、 ヽ ::/                i
   .l         l ヽ  ` '  .::;!                l
  .l           ヽ !  .'  ..::::/                l
  l            l   ..:::r'ヽ            

        モーネ・ミッテラン内閣総理大臣

971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 13:16:02 ID:KmhASldT
ありがとうございました、と言われて
死ねばいいのに、はないだろう常識的に

972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 13:33:28 ID:shDtjpwX
2chは初めてか?
力抜けよ

973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 15:16:44 ID:ExW4ncJr
何の騒ぎ?皆落ちつこうよ!

974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 17:48:58 ID:ccFjqRfT
>>971
本当かどうか質問して本当だと回答してもらっといて
あっそ、もないだろ常識的にw

まあ今後は>>967が質問が来る度に
「本当です。スクウェア・エニックス社溌のDS用ソフト「クロノ・トリガー」において
 モンスター図鑑のプログラム仕様はうんぬんかんぬんセーブデータとの関連がどうたらこうたら
 魔王を倒す場合フラグがかくかくしかじか、ですのでモンスター図鑑に掲載されます」
と細かく回答してくれるらしいからみんな!ドシドシ質問しようぜ!

975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 19:04:27 ID:ExW4ncJr
>>974
誰も賛同してこないけど長々と文章を考えて立派だと思います。お疲れ様でした。

976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 19:22:59 ID:shDtjpwX
当事者がこれだよ…

977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 19:51:53 ID:QiQqyoBh
もう適当なIDをファイナルうるうるにつっこんでおいたわ

978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 20:02:13 ID:SClz98Tz
なんという流れ

979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 20:44:13 ID:Fu+LOsdr
>>975
キモい、死ね
お前が息吐くごとに空気が腐る
この地球という空間から消えろ

980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 21:09:00 ID:papVoZdP
ところで質問した当の本人は、いまだ無言な件(まあ、絶対お礼言わなきゃダメ、な決まりも無いが)

なんで>>964が、突然そこに割り込んできたかもわからんな

981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 21:11:52 ID:jjhIk3QG
日付またいでるから>>962>>964が同一人物じゃないとは確定できない
逆もまた然り

982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 21:40:16 ID:Bq6fNQz+
で、次スレは誰が立てるんだっけ?

983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 22:21:45 ID:J4Lc/1Om
もうこのスレで終わりでよいではないか

984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 00:54:20 ID:8ZsjOILT
俺がやったのはSFCだったけど主人公の名が「ムラマサ」って名前だったんだが
エイラ登場時主人公がエイラに「ムラムラムラムラー!!」って言われて押し倒されたの思い出した


985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 01:36:18 ID:wBf0jFgZ
>>985
待て待て
記憶がなんか混じってないか?
押し倒される場面と名前連呼される場面は別だ

986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 02:32:43 ID:nkOqdE9B
>>984-985
つサラのおまもり

987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 03:01:20 ID:+ijVvKum
新スレたてようとしたら家ゲーRPG板に誤爆したorz
>>1だけおいとく
■公式
http://www.chronotrigger.jp/

対応機種:ニンテンドーDS
ジャンル:RPG(ロールプレイングゲーム) プレイ人数:1人(1〜2人)
発売日:2008年11月20日(木) 発売中 希望小売価格:4,800円 CERO年齢区分:A(全年齢対象)
メーカー:スクウェア・エニックス サウンドディレクター:光田康典

13年の時を経て、今再び 「時」 は動きだす。
時代を超えた不朽の名作「クロノ・トリガー」がニンテンドーDSでついに登場。
本作は1995年スーパーファミコン専用タイトルとして発売された「クロノ・トリガー」を元とした完全移植版。
ダブルスクリーンを活かした演出や新システム、さらには新たなお楽しみ要素が追加。

■クロノ・トリガー ファンクラブ(スクエニメンバーズのみ閲覧可能)
http://member.square-enix.com/jp/special/chronotrigger/

■まとめwiki
http://chrono.square-enix.info/
■攻略の質問や話題は、携帯RPG攻略板で
http://schiphol.2ch.net/handygover/
■クロスの話題は板違いですので家ゲRPG板で
http://schiphol.2ch.net/gamerpg/
■前スレ
【DS】クロノトリガーDS Part31
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1231198565/

・攻略の話題は、スレ違いですので、攻略板の攻略スレを使ってください。
(特に、DS版オリジナルの質問回答は)
【DS】CHRONO TRIGGER クロノ・トリガー攻略スレ5 [携帯ゲー攻略板]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1229262895/
関連スレ
【私の名前は】クロノトリガー12【プロメテスです】 [家ゲRPG板]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1220408644/
クロノトリガーのスレッド-四伍- [レトロゲーム板]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1224747530/

関連スレ(クロノクロス)
【トリガー】クロノシリーズPART10【クロス】 [家ゲRPG板]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227787527/
クロノクロス Part30 蛇骨館ふたたび! 囚われの敵 [家ゲRPG板]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234476289/

スレ違い(板違い)の話題は、該当スレを使用してください。
(スレ違いの話題を見かけたら、誘導だけしてスルーして、相手にしないようにしてください)
しつこく板違いの話題を書き込む人と、それにレスする人は、IDをあぼーん登録してください。

〜スレの進行に関して 〜
やたらとageてレスしているIDが目立ちますがスルー推奨
質問に対して間違った知識や妄想でレスしたりテンプレを荒らしたりする自治厨です
気になる方はこれで確認してください
http://hissi.org/read.php/handygrpg/

2chスレ検索
http://find.2ch.net/
http://ttsearch.net/
http://2chs.net/i/2chs.cgi

次スレは、>>950が立てて下さい。

988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 12:59:39 ID:lx/R9jXw

スレ立て挑戦してみる。

989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 13:02:10 ID:lx/R9jXw
立ちました

【DS】クロノトリガーDS Part32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1234929687/

990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 14:36:09 ID:v+nvLwYz


991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 15:36:34 ID:VfRnlzlM
乙梅

992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 16:59:14 ID:iAQ2Azpj


993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 17:00:40 ID:iAQ2Azpj ?2BP(0)


994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 17:01:54 ID:iAQ2Azpj ?2BP(0)
うめ

995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 17:02:24 ID:iAQ2Azpj ?2BP(0)


996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 17:02:56 ID:iAQ2Azpj ?2BP(0)
うめ

997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 17:03:17 ID:iAQ2Azpj ?2BP(0)


998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 17:03:38 ID:iAQ2Azpj ?2BP(0)


999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 17:14:23 ID:+hDw7HlS
999ならスクエニ分裂。

1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 17:43:03 ID:scfZ+lJg
まんこ

10011001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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